Тема: Нужна помощь с монтировкой CG3 при фотографировании...

[Vladimir]

Здравствуйте!У меня такая проблем: при фотографировании на своей монтировки(CG3 Celrstron) 3-х минутными выдержками очень много брака - 40-50% брака(((к примеру делаю один снимок - звезды точками, тут же за ним второй - и смазываются звезды вдоль часовой оси(((причем ничего ни касаюсь и изменений не вношу...да и полярка и мотор выставлены точно.Незнаю в чем дело, может косяк монтировки или ветерок, хотя парусность то некакая...может дело в балансировке?(фот и противовес в балансе)

[Артём]

Очень похоже на ситуацию когда очередной виток червяка заходит на шестерню и, если там не очень гладко подогнано, возникают разного рода затыки. Сравните период одного оборота червяка с периодом возникновения смаза. Иногда на винте червяка бывают заусеницы, которые дают такую штуку, можно осмотреть винт, но избавляться от них весьма муторно. Как вариант - "поиграть" зазорами червячного винта и шестерни - ослабить слегка, до небольшого люфта, а потом сравнить, какой вариант балансировки лучше - когда винт "тянет" трубу (предпочтительней) или когда "приотпускает". Кстати, точный баланс тут скорее вреден, больше чувствительность к слабым помехами.

[Vladimir]

Ясненько, только я тут немного не пойму как определить в какую сторону груз сместить вверх или вниз, чтобы червяк тянул фот?
Спасибо!

[Артём]

Ну тут надо смотреть, в какую сторону мотор крутит винт и как винт заходит на шестерню. Это проще самому руками определить, чем словами описать)

[Vladimir]

Ок)Спасибо пойду пробовать)

[Vladimir]

Может кто знает что делать если на шестерне которую вращает червяк, один зубец закоцаный - толи от него кусочек небольшой откололся, толи сплющело его, но цветом он стал металлическим в отличии от оранжевой шестерни...когда червяка вращаешь то в тот момент когда этот зубец идет по червяку то ход явно утрудняется, боюсь что шаговик не справиться...

[Артём]

фотка есть?

[Vladimir]

Вот, пожалуйста..

[Артём]

Надо внимательно посмотреть, если расплющило - постараться вернуть ему толщину (высота вторична), пока не перестанет цеплять. Аккуратно стальной отверткой подшлифовать или чем-то таким. Главное не переборщить и соседей не покривить.

[Vladimir]

Ок, спасибо, у меня набор натфилей есть щас попробую...

[Артём]

Тока аккуратно, и пыль потом вычистить щеткой и смазать)

[Vladimir]

Все вроде получилось нормально, не так заедет при движении)

[Azatot (Павел)]

А почему ограничение в выдержке 3 минуты? связано с ведением?

[Vladimir]

Ну да вроде как, сегодня весь день опять ее перебирал, люфты устранял, смазывал и т.д., сбалансировал нормально, сегодня испытаю, полярку поточней выставлю и посмотрим можно ли больше 3х минут сделать...В предыдущие съемки было много брака и при трех минутах, так что я решил больше трех не делать...ну седня проверю вобщем можно ли больше, если все конечно хорошо настроил)

[Vladimir]

Да еще пишут что сам ход часовика не такой плавный....

[Azatot (Павел)]

Остается пожелать в будущем переходить на другой уровень монтировки. Там процент брака 10% дай бог, и выдержки десятки минут свободно.

[Дениска]

Там процент брака 10% дай бог, и выдержки десятки минут свободно.

Ты это про какие монтировки?

[Артём]

Про белых лебедей, наверно)

[Дениска]

Про белых лебедей, наверно)

В точку .....Хотя не, что то по круче.

[Vladimir]

Остается пожелать в будущем переходить на другой уровень монтировки. Там процент брака 10% дай бог, и выдержки десятки минут свободно.

Спасибо!пока нет ни возможности ни опыта, так что буду набираться и того и другого))))

[Артём]

Правильный подход) Удачной фотонной рыбалки)

[Azatot (Павел)]

Про белых лебедей, наверно)

В точку .....Хотя не, что то по круче.

Не знаю, про каких вы лебедей белых. Я хоть и мало снимал, но на своей монти с 10 кадров один смазанный при 3 минутах. это без гида. с поправкой люфтов и гидом думаю, будет лучше.

[Артём]

Вот такие лебеди, российско-украинские... http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2507_Precision-heavy-duty-GoTo-mount---up-to-70kgs-load-capacity.html

А твоя монтировка не сразу с завода же, к ней нежные руки известных товарищей прикладывались)

[Vladimir]

Правильный подход) Удачной фотонной рыбалки)

Спасибо))уже потихоньку настраиваюсь)))тут представляете что случилось,эти китайцы в часовике намутили:там есть переключатель северного и южного полушарий, просто мотор в разные стороны крутит, так вот они обозначения перепутали!!!там где подпись S- южное, он крутит как в северном!!я лопухнулся вчера, ниче не мог понять, звезды треками, всю монтировку перебрал уже, думал что где не крутит, а потом совершенно случайно доперло что монтировка в другую сторону идет((((вот такая вот веселуха...

[Артём]

А мотор с нужной стороны монтировки закреплен?)

[Vladimir]

Да, тут только один вариант крепления)

[Артём]

А моторчик типа simple type? Можно фоточку?, интересно.

[Vladimir]

Да он самый, фоточку щас не могу сделать а только так)

[Vladimir]

в нем походу внутренности от вот этого стоят)

[Артём]

Хм, китайцы или продавцы крышки перепутали ) Ну теперь астрофото попрет, с правильным вращением-то ))

[Vladimir]

Хм, китайцы или продавцы крышки перепутали ) Ну теперь астрофото попрет, с правильным вращением-то ))

Да походу эт китайцы такие))

[Vladimir]

Все привет!Опять у меня возникла проблема с этой монтировкий(на сей раз с ведением...этот дефект периодчиный и как то связан с вращением червяка, дело не в баланасировке пробовал по разному дефект оставался, самого червяка затягивал и наоборот, все равно...незнаю как отрегулировать все натяжения и люфты(червяка и шестерни) как сильно надо затянуть червяка и сильно ли должна быть затянута ось прямого восхождения подскажите пожалуйста?еще есть подозрения на часовик, он крепится к оси червяка гибкой муфтой, и во время съемки эта муфта была немного изогнута - впринципе производителем это предусматривается, но возможно изза этого идет этот деффект....

[Vladimir]

Вот еще, аналогичная фигня..

[Vladimir]

и еще..

[Vladimir]

Ну и небольшой результат из нескольких "полуполучившихся" пробных кадров - гамма Лебедя , f=135,1/5.6,iso1600 суммарная выдержка 15 мин, сложено 3х,2х и 1 минутные кадры.

[Артём]

Ну тормоз оси должен стоять туго, чтобы труба не прокручивалась вокруг шестерни никак. А люфты надо подобрать так, чтобы усилие при повороте червяка было как можно более постоянным. Иногда для равномерности нужно увеличить немного люфт. Осмотри (можно на "ты"?) еще раз червячную пару, проверь, не цепляет ли где ось при вращении рукой с отпущенным тормозом. Небольшой изгиб муфты не страшен, а большой - подозрителен...

[Vladimir]

На "ты" можно без проблем)Спасибо за совет пойду пробовать)а можжно ли как нибудь протестировать что червяк плавно крутит сейчас днем, кроме того что на "ощупь" настроить, или только ночью при съемке?

[Артём]

Ну глобальные косяки можно так увидеть - поставить фотик на минимальную дырку, минимальное ISO и навести на какой-нить светодиод (в неосвещенной комнате). Включить мотор, поставить экспозицию, потом посмотреть на след, насколько он равномерный по яркости. Для точной диагностики всеже придется звезд ждать.

[Vladimir]

А что делать если , движение все время идет плавное по часовой оси, но только когда стопорный винт находится в самом верху то движение затрудняется и становиться рывками???

[Артём]

Вывести червяк из зацепления с шестерней, попробовать покрутить ось рукой. Если затык будет чувствоваться, вероятно дело в оси - разбирать ее, смотреть. Если без червяка все плавно, посмотреть на шестерню, не покривлена ли, как закреплена на оси...

[Vladimir]

С червяком вроде все нормально крутиться замечательно и без видимых нареканий, а вот дело походу с шестерней, потому что когда на нее идет нагрузка всего веса который сверху давит через стопорный винт, то она на червяка сильно давит и вся плавность теряется, пробовал ось прямого восхождения и затягивать и люфта чуток давать шестерня все равно чувствительна к нагрузке сверху причем с люфтом сильнее...что теперь с этим делать незнаю даже...не снимать в зените и около чтоли??аотому что в других местах все норм крутиться, а в зените кажды 3-4 кадр с треками выходит(((

[Артём]

Т.е. грубо говоря, сама ось "болтается" в трубке? Подшипников там, насколько знаю по аналогичной EQ2, нету... Ну тут сложно сказать, что делать (кроме http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=721.msg52295#msg52295 ), наверно густой смазкой и прогладками особенно лучше не сделать. Вот она коварная сущность "астрофотонепригодности" и вылезла. Но если вдали от зенита нормально - можно снимать там, это и так победа)

[Vladimir]

Т.е. грубо говоря, сама ось "болтается" в трубке? Подшипников там, насколько знаю по аналогичной EQ2, нету... Ну тут сложно сказать, что делать (кроме http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=721.msg52295#msg52295 ), наверно густой смазкой и прогладками особенно лучше не сделать. Вот она коварная сущность "астрофотонепригодности" и вылезла. Но если вдали от зенита нормально - можно снимать там, это и так победа)

Ось вроде держится, болтается сама шестерня..и устаранить тоже хз как, седня если время будет то попробую как нибудь исправить...
А пока результат вчерашней съемки тут http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=350.225

[Vladimir]

Нашел способ как устранить этот недостаток, надо было передвинуть место крепления червяка немного ниже и ровнее, чтобы шестерня на него не давила так сильно под нагрузкой, теперь все идет равномерно и без усилий, но появилась небольшая прокрутка червяка при смене направления вращения примерно 1/6 оборота, думаю что это не страшно, так как червяк все время в одну сторону вращается, как будет небо обязательно проверю хорошо ли все подогнано))