AstroDrome Live

Оборудование => Телескопы и монтировки => Тема начата: astrowander от 08 Май 2015, 20:43:30

Название: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: astrowander от 08 Май 2015, 20:43:30
Ну все-таки, 1000 кратный телескоп - значит зеркало у него 50 см апертуры?? Это ж рекорд области получается.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 08 Май 2015, 21:00:09
Это вряд ли - в руке, видимо, крышка, которая не меньше апертуры должна быть. Грубое соотнесение с фокусером дает 25-30 см.
Вот солнечный экран - да, такого ни у кого нет, полюбому)

(http://gazeta.a42.ru/images/uploads/8(53).jpg)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: astrowander от 08 Май 2015, 21:04:44
Зеркало заказано в Новосибирске - это скорее всего на НПЗ. А они таких больших зеркал для Ньютонов не делают, вроде.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 08 Май 2015, 21:05:56
Дык еще есть Астросиб и может какие частники.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Aleks71 от 08 Май 2015, 21:33:11
Крышечка то от ладони до локтевого сгибо достанет, так что там поболее чем 250
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 08 Май 2015, 21:35:03
Ок, 300 ))
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 08 Май 2015, 22:52:32
Фокусер на Добе очень похоже на НПЗшный 2" кремальерный, а диаметр крышки никак не меньше 350мм получается, апертура там явно от 300мм, вряд ли меньше...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 08 Май 2015, 22:56:42
У астросиба был же комплект оптики на 320мм, если кто помнит...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 08 Май 2015, 23:02:33
Не уверен, что 2'', но да не суть - крутилки на всех нпзшных фокусерах того типа одинаковые же? По три сантима в диаметре. При этом ширина стороны коробки выходит 29 см. Учитывая, что зеркало имеет меньший диаметр, то оно - 25.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 08 Май 2015, 23:07:26
А я почти уверен. Там есть свои особенности между 1.25" и 2" ньютоновских кремальерных фокусера НПЗ. У меня есть оба, поэтому и говорю - больше похож на 2" по определенным признакам...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 08 Май 2015, 23:14:03
Насчет крутилок не уверен, померить надо. В любом случае, скоп не менее 250мм по апертуре...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 08 Май 2015, 23:16:59
У моего 150мм ньютона из-за особенностей конструкции крышка 215мм в диаметре, так она в руках выглядит куда игрушечней, чем тот блин в руках на фото - там явно 350мм - мое мнение :)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 08 Май 2015, 23:35:28
Леха, ищи выходы на героя сюжета, пусть он нам в цифрах сам ответит)

Не важно как чо выглядит, когда можно померить в пикселях. У моего ТАЛа крутилки - 3 см. На мицаровском - фокусере такие же. 2'' под рукой нет, но не помню, чтобы отмечал разницу, когда сталкивался.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:09:38
Я тоже попиксельно мерю - это объективней. Ещё важно разрешение снимка и ракурс замеряемых деталей - там ошибка существенно набежать может. Померю днем фокусер (диаметр верхней части) и диаметр ручек на 2" и посчитаем.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:14:24
Вот 2" фокусер, сбоку виден винт фиксации окуляра, на том фото тоже чего-то подобное блестит, на 1.25" такого нет...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:15:53
Кстати, открытая дырка на 2" фокусере - это под окуляр 1.25" :)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 09 Май 2015, 00:28:51
Да фик с фокусером, крутилки же одинаковые!
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Aleks71 от 09 Май 2015, 00:36:04
Для сравнения можно прикинуть диаметр часов у человека на руке, вряд ли они чем то отличаются от стандартных, и в плане перспектиыы они на уровне с крышкой.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 09 Май 2015, 00:40:13
Чем вам крутилки не пруф?
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:43:07
Да фик с фокусером, крутилки же одинаковые!

Так-то да, но они мельче, чем диаметр фокусера на посадке окуляра! А значит и хуже видны на фото, разрешение там и так не очень, а значит и точность замера их диаметра попиксельно очень важна, а сделать это очень точно проблематично, небольшая погрешность в измерении маленьких колесиков приведет к большой ошибке при оценке диаметра большой крышки...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:44:17
Да все пруф... Тогда уже можно сравнить диаметр крышки с "диаметром" головы :) Она у всех более-менее одинакова :) И точность повыше будет - размеры близки ;)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 09 Май 2015, 00:45:07
Не нужна нам крышка - крутилки условно в одной плоскости с коробом. Зеркало не может быть больше короба.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Aleks71 от 09 Май 2015, 00:45:36
Чем вам крутилки не пруф?
Поскольку фокусер  совсем не факт что нпз, для получения средней температуры по больнице)))
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:46:08
Зеркало не может быть больше короба

Это спорное и относительное допущение... На сколько больше-меньше?
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:52:59
Факт один наиболее вероятный - зеркало там явно больше 250 мм и явно меньше 350мм :)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 00:54:29
Чем вам крутилки не пруф?
Поскольку фокусер  совсем не факт что нпз, для получения средней температуры по больнице)))


Это так! Он очень похож, плюс оптика из Новосиба, наиболее вероятно, что и фокусер тоже, но не факт, опять же посадки окуляров не могут сильно отличаться. Мерим теперь по голове или даже по ширине освещенной части руки, в которой крышка :)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 09 Май 2015, 00:57:07
Фокусер - НПЗ, причем 1,25 с фотоадаптером. Коробка для зеркала не может быть больше меньше зеркала по тому "спорному допущению", что коробка обычно больше, чем то, что в нее кладут. Это все, конечно, с вероятностью не 1, но не противоречит другим "спорным допущениям".
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 01:02:14
Фокусер - НПЗ, причем 1,25 с фотоадаптером.
Это инфа от автора или имхо? Странно ставить фокусер 1.25" на такую бандуру, но это не суть - может быть и так и эдак, там все спорно...

оробка для зеркала не может быть больше зеркала по тому "спорному допущению", что коробка обычно больше, чем то, что в нее кладут.

Логично все, но насколько коробка больше - это спорно может быть...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 01:04:35
Замеры по руке дали 320мм минимум :)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 09 Май 2015, 01:05:42
Делаем ставки в общем. Я за 2" фокусер и апертуру в 320мм от астросиба ;)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 09 Май 2015, 01:33:55
Я за 1,25'' и 250-мм зеркало частного натиральщика или от НПЗ времен экспериментов 90-х.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Григорий от 09 Май 2015, 02:33:16

Если корпус от стиральной машинки, то крышка тоже от нее должна быть.
Первая картинка по запросу)


(http://img11.nnm.me/b/5/8/2/3/64423e7b699a0eee5fb53bd6088_prev.jpg)


Правда я не помню, чтобы это были какие-то мелкие аппаратики.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 09 Май 2015, 15:39:14
Антон Василич принудил перемерять размеры крутилок на фокусере. 34 мм. Тогда размеры коробки 33 см. Но зеркало не больше 300 мм, я думаю.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 11 Май 2015, 12:47:34
Я и сам перемерил крутилки и фокусеры :) Крутилки одинаковые и по моим замерам они 35мм, фокусеры 1.25" и 2" (верхний наибольший диаметр по торцу) 45мм и 60мм соответственно.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 11 Май 2015, 14:28:52
Фокусер 2" на мой взгляд, диаметр крышки 300мм-340мм, в общем, я от прежней ставки не отказываюсь :)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Артём от 11 Май 2015, 15:07:32
Зеркало - не больше 300 сиравно)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Andry от 11 Май 2015, 15:49:29
Придётся наверное Алексею на электробайке съездить в троллейбусный парк, познакомиться с Валерием и разрешить спор...
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: олег петров от 11 Май 2015, 22:06:47
Размер моей головы(по высоте)-25см. Я по телосложению несколько больше,чем товарищ со снимка. Отношение размера его головы к крышке зеркала(если это она)-6 к 7,следовательно,размер зеркала не превышает 29 см.
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Andry от 11 Май 2015, 22:30:42
В статье есть фотки Валерия возле тролейбуса, размеры тролейбуса можно легко нагуглить и посчитать апертуру более точней чем на основании антропометрических данных. )
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 11 Май 2015, 22:42:15
Апертурная лихорадка продолжается :D Можно теперь попробовать определить количество наблюдательных часов, которые прошел телескоп, изучая его внешние потертости и общий износ на фото :)
Название: Re: Апертурная лихорадка =)
Отправлено: Anton от 11 Май 2015, 22:47:27
Как бы мы ни крутили, а считать надо по масштабам тех узлов, размеры которых практически гарантированно известны. Даже когда узнаем размер крышки, мы не сможем абсолютно точно судить о размере зеркала, оно может быть значительно меньше крышки, ведь в ход при строительстве шли подручные материалы - есть зеркало, а подходящей оправы нет, поэтому берется более габаритный короб, это к примеру. Главное зеркало мы как не видели, так и не видим. Теперь можем пофантазировать тоже попиксельно на тему фокусного расстояния, парабола или сфера :)