AstroDrome Live

Общие вопросы астрономии => Астрономия и люди => Тема начата: Shandrik от 09 Февраль 2010, 13:45:43

Название: Южные полярные сияния
Отправлено: Shandrik от 09 Февраль 2010, 13:45:43
Мучает меня один вопрос - как могут быть одинаковые полярные сияния на северном и южном полюса?
Пусть северный полюс притягивает электроны, которые там светятся.
Но тогда получается, что к южному полюсы должны стремиться как минимум протоны, имеющие массу в две тысячи раз бОльшую. Как они могу точно также увлекаться магнитным полем? Можно, конечно, предположить, что протоны испускаются Солнцем с во столько же раз меньшей скоростью и, будучи менее быстрыми, могут с такой же эффективностью увлекаться магнитным полем. Но могут ли они вообще порождать свечение? По моим представлениям, фотоны имеют дело только с электронами.
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Shandrik от 09 Февраль 2010, 14:03:23
Можно, конечно, предположить, что протоны испускаются Солнцем с во столько же раз меньшей скоростью
А вот нифига - это же они через  15 лет только прилетят  :shook:
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Артём от 09 Февраль 2010, 14:07:15
Не, притяжение электронов практически не причем. У электронов отрицательный электрический заряд, а в магнитном поле они движутся по круговым траекториям. "Светятся" молекулы азота и кислорода, переизлучающие энергию столкновения с частицами солнечного ветра, выпадающими из плазменного "овала" над полюсами при деформации геомагнитного поля (наса писало, что тут может иметь место магнитное пересоединие силовых линий, дающее нехилую энергию этим частицам).
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Shandrik от 09 Февраль 2010, 14:33:15
Не, притяжение электронов практически не причем. У электронов отрицательный электрический заряд, а в магнитном поле они движутся по круговым траекториям.
Хм, я что - перепутал с синхротронным механизмом - электроны, навивающиеся на линии силовых полей?
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Артём от 09 Февраль 2010, 15:40:32
Ну как явление, синхротронное и циклотронное излучение электронов там есть, но когда они движутся в радиационных поясах, а расположены те над экватором и средними широтами и весьма высоко. И светят эти электроны несильно, судя по ночам )
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Shandrik от 09 Февраль 2010, 16:22:45
Ну как явление, синхротронное и циклотронное излучение электронов там есть, но когда они движутся в радиационных поясах, а расположены те над экватором и средними широтами и весьма высоко. И светят эти электроны несильно, судя по ночам )
Дык когда вспышек нет, они и не светят. Я предполагал, что когда нас накрывает заряженное облако, электроны увлекаются магнитным полем к северному полюсу и там начинают двигаться по спиралькам, вызывая свечение, вполне заметное и красивое.
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Григорий от 09 Февраль 2010, 19:59:16
Вот, утянул картинку из группы в контакте про астрономию

Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Alexander от 10 Февраль 2010, 22:15:28
Я предполагал, что когда нас накрывает заряженное облако, электроны увлекаются магнитным полем к северному полюсу и там начинают двигаться по спиралькам, вызывая свечение, вполне заметное и красивое.
Лёня, магнитное поле не может увлечь заряженные частицы (в смысле изменить их скорость по величине) - оно лишь закручивает их вокруг своих силовых линий. Скорость их при этом остается неизменной по модулю. В этом смысле и северный, и южный магнитные полюса абсолютно равноценны, электроны и протоны могут с одинаковой вероятностью оказаться и у северного, и у южного, а разница в массе электронов и протонов приводит лишь в различию радиусов их спиральных траекторий.
Притягиваться же и отталкиваться могут лишь электрические заряды или магнитные диполи, но не электрические заряды к магнитному полюсу. Кстати, магнитных зарядов и в природе-то нет - одно из уравнений Максвелла (div B =0) тому свидетельство...  :dumaet:
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Артём от 10 Февраль 2010, 22:37:52
Кстати, магнитных зарядов и в природе-то нет - одно из уравнений Максвелла (div B =0) тому свидетельство...  :dumaet:
Точнее, уравнения Максвелла составлены без учета существования магнитных монополей. Теория их не запрещает и их долго, упорно и безуспешно ищут )
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Alexander от 10 Февраль 2010, 22:59:00
Точнее, уравнения Максвелла составлены без учета существования магнитных монополей. Теория их не запрещает и их долго, упорно и безуспешно ищут )
Ну так от Максвелла до Дирака почти 60 лет прошло...
Кстати, когда я учился в Новосибирске, в нашей студенческой среде много разговоров об этих монополях ходило, на лекциях и семинарах, которые вели сотрудники ИЯФа - тоже. С той поры прошло более 30 лет, а их так и не нашли...  :dumaet: Глядишь, теперь хоть коллайдер в этом поможет?  :roll:  ;D
Название: Re: Южные полярные сияния
Отправлено: Артём от 10 Февраль 2010, 23:40:23
Глядишь, теперь хоть коллайдер в этом поможет?  :roll:  ;D
Если очень повезет. В любом случае, окончательно "отменить" монополи БАК не сможет, т.к. верхний теоретический предел массы монополя где-то в триллион раз больше той энергии, с которой будет работать коллайдер.