Тема: Окуляры к телескопу

[prokopih]

Просто как бы спросить, не лазия в нете. про 2х дюймовые окуляры, чем они хороши, просто понятие, смысл, ведь я их не когда не видел, конечно могу посмотреть в инт. магазине, но это не чего не даст, это ведь надо в него один раз взглянуть, и тогда будет всё понятно.
Наверное, надо к ним присматреться, так, как у меня хлама, пока не какого нет, как у опытных ЛА, я имею в виду, почти не пользующиеся в работе окуляры.
Сразу переходить, на 2х дюймовые? и стремится,  в них что-то искать для 200мм.  Так как в форумах читал, какая это проблема, даже подходить к ней боюсь, а придётся.  Посмотрев в свои штатные, на планеты и звёзды, захотелось получше, и разброс, чтоб поменьше.  Получается в один мало, а в другой много. В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.
Вот где-то так мысль пошла.
Хотелось бы послушать и тех людей у кого подобный скоп. 200мм, ну и вообще суть, по окулярам как я понял из форумов, тема не имеющая границ, как сам космос, но ведь что-то все равно есть, что точно хорошее и всегда понадобится.

[Денис]

Двухдюймовый стандарт предназначен для наблюдения объектов с большими угловыми размерами, а конкретно - для того, чтобы обеспечить большее поле зрения по сравнению с о стандартом 1.25 дюйма при одинаковом увеличении. Приведу примеры с окулярами НПЗ.

Пример 1:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       поле зрения телескопа с фокусным расстоянием 1 м, град.
2" окуляр ОКШ-25,                    25                                           80                                             42                                                                    2
1,25" окуляр ОК-25                   25                                           50                                             23                                                                  1,25
Понятно, что в данном примере выигрыш по диаметру поля зрения составляет 60 %, а по площади - 2,5 раза.

В поле зрения телескопа 2 градуса полностью входят Плеяды и другие большие рассеянные скопления и протяжённые туманности. Большее поле зрения даёт возможность наблюдать картинку целиком, а не елозить телескопом по объекту, наблюдая то одну часть, то другую.

Часто решается обратная задача. При большем поле двухдюймовый окуляр позволяет добиться большего увеличения, при этом становятся различимыми более мелкие детали.

Пример 2:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       увеличение телескопа с фокусным расстоянием 1 м, крат.
2" окуляр ОКШ-20,                    20                                           80                                             33                                                                   50
1,25" окуляр ОК-40                   40                                            37                                             27                                                                   25
То есть, двухдюймовый окуляр в данном случае даёт на 22% большее поле и вдвое большее увеличение.

Есть и минус у двухдюймовых окуляров - они дороги.

Я очень доволен видом звёздного неба в двухдюймовку. Пока себе не завёл, но заведу обязательно.


 

[Артём]

В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.

10 мм и мельче - в основном для планет, лунных кратеров и особо мелкого, но сравнительно яркого дипская, типа планетарных туманностей. Они дают высокое увеличение, при этом чаще всего картинка темная и неудобная по выносу (приходится ее ловить глазом) и узкая по полю. Но только с ними можно выйти на предельные увеличения. Правда, это так же потребует отъюстированной оптики, спокойной атмосферы и, крайне желательно, часового мотора.

[prokopih]

Двухдюймовый стандарт предназначен для наблюдения объектов с большими угловыми размерами, а конкретно - для того, чтобы обеспечить большее поле зрения по сравнению с о стандартом 1.25 дюйма при одинаковом увеличении. Приведу примеры с окулярами НПЗ.

Пример 1:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       поле зрения телескопа с фокусным расстоянием 1 м, град.
2" окуляр ОКШ-25,                    25                                           80                                             42                                                                    2
1,25" окуляр ОК-25                   25                                           50                                             23                                                                  1,25
Понятно, что в данном примере выигрыш по диаметру поля зрения составляет 60 %, а по площади - 2,5 раза.

В поле зрения телескопа 2 градуса полностью входят Плеяды и другие большие рассеянные скопления и протяжённые туманности. Большее поле зрения даёт возможность наблюдать картинку целиком, а не елозить телескопом по объекту, наблюдая то одну часть, то другую.

Часто решается обратная задача. При большем поле двухдюймовый окуляр позволяет добиться большего увеличения, при этом становятся различимыми более мелкие детали.

Пример 2:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       увеличение телескопа с фокусным расстоянием 1 м, крат.
2" окуляр ОКШ-20,                    20                                           80                                             33                                                                   50
1,25" окуляр ОК-40                   40                                            37                                             27                                                                   25
То есть, двухдюймовый окуляр в данном случае даёт на 22% большее поле и вдвое большее увеличение.

Есть и минус у двухдюймовых окуляров - они дороги.

Я очень доволен видом звёздного неба в двухдюймовку. Пока себе не завёл, но заведу обязательно.


 

Спасибо, Денис, вот это я и подозревал, когда первый раз вынес телескоп, и захотели посмотреть Плеяды, я понял, что двумя окулярами не обойдешься, вот и спросил в каком направлении двигаться, теперь можно посмотреть и цены.
Выбрать самому не реально, их очень много, как-то надо искать золотую середину, у тех кто уже пользовался, теми или иными окулярами причём, для 200мм. я думаю что для каждого скопа это тоже имеет значение.

[prokopih]

В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.

10 мм и мельче - в основном для планет, лунных кратеров и особо мелкого, но сравнительно яркого дипская, типа планетарных туманностей. Они дают высокое увеличение, при этом чаще всего картинка темная и неудобная по выносу (приходится ее ловить глазом) и узкая по полю. Но только с ними можно выйти на предельные увеличения. Правда, это так же потребует отъюстированной оптики, спокойной атмосферы и, крайне желательно, часового мотора.

Спасибо, Артём,  за ваш общий труд Любителей Астрономии, я верил, что мир не без добрых людей.   С тобой, полностью согласен, когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.
Моторы нужны, Луна просто,  убегает смотря в 10 мм окуляр + 2х Бароу.

[Артём]

когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.

Собственно, 10 мм + 2х барлоу дают почти такую же картинку, как и 5 мм окуляр. Понаблюдайте пока в 10 мм без барлухи - и картинка красивее и глазу удобней.

[prokopih]

когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.

Собственно, 10 мм + 2х барлоу дают почти такую же картинку, как и 5 мм окуляр. Понаблюдайте пока в 10 мм без барлухи - и картинка красивее и глазу удобней.

Просто её сразу поставили, хотели по ближе увидеть, так больше и не снимали, ажиотаж, кипишь, паника, всем хочется по дольше посмотреть, опыта «0» вот и забыли  про неё вообще.

[Артём]

Выделил нитку про тусовку в соотвествующий раздел.
http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=376

[ФайвеР]

причём, для 200мм.

Смотрите в первую очередь на фокусное расстояние, а не на апертуру.
У величение будет равно ф.скопа/ф.окуляра. Так будет проще выбрать подходящий окуляр для конкретной цели. А по апертуре уже смотрите предельное увеличение.

[prokopih]

Zoom окуляр William Optics 8-24 мм
Окуляр с переменным фокусным расстоянием

Решает все проблемы разом?

[Денис]

Zoom окуляр William Optics 8-24 мм
Окуляр с переменным фокусным расстоянием

Решает все проблемы разом?

Не думаю. Зум-окуляр вещь удобная, слов нет, но есть некоторые НО.
Даже с фокусом 24 мм поле у него будет около градуса. Пермещаемая линза Барлоу (за счёт чего, собственно, и достигается переменное увеличение) не способствует снижению светопотерь и аббераций во всём диапазоне увеличений. Изложу свои сугубо личные соображения, которые никого ни к чему не обязывают  

У меня телескоп подобный вашему. Ньютоны с большим относительным отверстием в большинстве случаев более пригодны для наблюдения туманностей и галактик, чем планет.
Считаю полезным для себя (это, без сомнения, подойдёт и вам) следующий набор (для вашего случая приведу увеличение и поле зрения):

1 - ОКШ-24  (40 крат, 2 градуса) - для наблюдения больших туманностей, звёздных полей, Млечного Пути, поиска слабых объектов.
2 - ОКШ-15  (67 крат, 1.2 градуса) -  для наблюдения деталей всего перечисленного выше,  в более крупном масштабе, плюс рассеянные скопления, крупные шаровики и планетарки, галактики...
3 - ОК-1-10  (100 крат, 39 минут) - для наблюдения Солнца, Луны (диски полностью войдут в поле зрения), шаровых скоплений, планетарных туманностей, планет.
4 - http://www.telescope.ru/catalog/pages/732.html (133 крата, 25 минут), или что-то подобное  - для наблюдения планет, мелких шаровиков и планетарок, мелких деталей в туманностях.
5 - http://www.telescope.ru/catalog/pages/758.html (200 крат, 17 минут), или что-то подобное - для наблюдения планет в исключительных условиях.

В двух последних окулярах зрачок вынесен для удобства наблюдателя на 15-20 мм от глазной линзы, это значит не нужно приближать глаз вплотную к окуляру. Они дают неплохое (по авторитетным оценкам) изображение. Малый фокус достигается за счёт встроенной линзы Барлоу. Считаю это плюсом, т.к. оптический элемент в окуляре, играющий роль ЛБ, рассчитан на компенсацию аббераций остальных элементов. Такого не добиться с использованием универсальных линз Барлоу.

[Артём]

Главный плюс - можно переключать увеличения, не вытаскивая окуляр. Но зум требует лишнего стекла и в сравнении с хорошим окуляром с фиксированным фокусом у зума больше потери света (что критично для слабых объектов) и трудно исправить картинку по полю на больших увеличениях. Можно сказать, что такой зум полезен при групповых наблюдениях и тротуарках (в силу быстрого изменения увеличения), но для обстоятельных наблюдений и проверки возможностей инструмента нужны более просто устроенные окуляры.

[Артём]

Ы, долго же я писал)

[Денис]

Зато написал кратко и правильно , что подтверждается родством краткости с талантом 

[prokopih]

Магазин у завода НПЗ есть? нашёл вот эту ссылку,
http://npzoptics.ru/catalog/akcessuary но там окуляра ОКШ 24-2" я там почему-то не нашёл, в «фотовру» тоже нет, у этих окуляров бывают, оказывается разные резьбы под светофильтры, с какой резьбой надо искать.
Светофильтры, вкручиваются всегда в окуляр? Или бывает как-то иначе?