AstroDrome Live
Оборудование => Телескопы и монтировки => Тема начата: Дениска от 11 Август 2011, 23:43:19
-
Ахроматы,апо и ED в чем же отличия?(Товарисчи обьясните пожалуйста)
-
В величине коррекции хроматической аберрации. И соответственно, цене.
Если расположить их по стоимости при равной апертуре, первыми будут ахроматы (дешевые двухлинзовые, очень широко распространенные в мало и среднеапертуристых рефракторах для начинающих). Хроматизм сравнительно (с одиночной линзой )) невелик, но вполне заметен, особенно на больших увеличениях, ярких объектах и больших относительных отверстиях.
Далее следуют рефракторы с большим, чем 2, количеством линз (например, петцвали), но из "обычных" дешевых стекол. У них хроматизм на 30-40 процентов меньше, чем у ахроматов, но больше линз значит тяжелее, более "разъюстируемо", дороже и больше поглощение света. Где-то здесь стоит новосибирский Аполар, имеющий хитрый линзовый корректор в сходящемся пучке и хроматизм не превышающий (а по некоторым отзывам существенно меньший), чем у ED при меньшей стоимости.
ED - от англ. аббервиатуры для стекла со сверхнизкой дисперсией. Один или несколько компонентов из такого стекла в объективе прячут хроматизм на уровень, заметный только при внимательном исследовании.
Ну и апохроматы (традиционные, не ED и не Аполары, хотя формально они к ним относятся). Дико дорогущие машины за счет применения стекол из экзотических дорогих и капризных материалов типа флюорита. Хроматизм упрятан внутри кружка рассеяния, т.е. фактически не присутствует. Также обеспечивается высокая степень коррекции других аберраций поля зрения (которые, к слову у более дешевых ахроматов и ED-рефракторов также вполне заметны наряду с хроматизмом).
-
Товарисчи кто небуть знает что небуть про ед80 либо маки от skywatcher?
-
О, я знаю несколько человек у которых они такие синенькие, а у других - черненькие! Прикинь!
Что еще про них тебе рассказать?
-
А вот бронзовенький даже есть http://foto.ru/sky-watcher_ed120_heq5_pro.html
-
:sad:
-
Чего так озадачился Дениска!? продаш маздочку купишь дэушку матиз и буит у тебя ЕД 120мм ;)
-
Чего так озадачился Дениска!? продаш маздочку купишь дэушку матиз и буит у тебя ЕД 120мм ;)
Да я не про это.
-
Ну ты скажи, что тебя интересует. А то "кто-нибудь что-нибудь" - очень размытое вопрошание...
-
В общем вот эта чтука стоит того или нет(я про астро фото) (апо дублет 1\6 70\420ED Карбон с микрофокусером 1\10 )
-
Ну цена для ED небольшая. Модель сильно новая какая-то? Раньше такую (70/420) не видел.
-
Ну появилась в 07г.Вроде как по отзывам намНОго меньше хроматизма чем Equinox 66.А вот были эти отзывы заинтересованных лиц я не знаю.
-
Откуда б там особенному различию в хроматизме взяться... Этот на треть дешевле зато.
-
Откуда б там особенному различию в хроматизме взяться... Этот на треть дешевле зато.
Ну я цитировал проста...... :pard:
-
Ох, изведёшь ты себя Дениска этим астрофото погляди уж сутки не спишь не ешь... ;)
-
Ох, изведёшь ты себя Дениска этим астрофото погляди уж сутки не спишь не ешь... ;)
;D Кушаю хорошо! :)
-
Ох, изведёшь ты себя Дениска этим астрофото погляди уж сутки не спишь не ешь... ;)
;D Кушаю хорошо! :)
Дык тем более целые сутки не спишь всё кушаешь и кушаешь так скоро совсем большой живот вырастет как у миня ;-) живот это плохо шнурки завязывать не удобно... ;)
-
А я вот хотел спросить.Вот у ньютонов проблема это кома а у рефракторов есть какие небуть болячки?
-
Ну рефракторы опять же очень разные бывают. У простых ахроматов беда, прежде всего, хроматизм. У ED и апо он проявляется в гораздо меньшей степени (и обычно не мешает), но формально присутствует. У короткофокусных рефракторов также часто кривое поле, астигматизм и дисторсия. Собственно, помимо борьбы с хроматизмом, в дорогих рефракторах для фото имеется некоторая коррекция этих аберраций.
-
А вот юстировка дуплета страшное занятие?И вобще осуществимая?
-
АПО ED80 Скоро. ;)
-
Кроссавчег, чо)
Юстировка, если винты есть и терпение - вполне осуществимая.
-
Кроссавчег, чо)
Юстировка, если винты есть и терпение - вполне осуществимая.
Спасибо тебе Артем :).....И за терпение тоже. ;)
Винты есть..А есть коллиматоры для рефракторов?
-
В принципе есть, типа "юстировочные окуляры". Есть и лазерные. У меня есть RL - подходит для рефракторов, можно отъюстировать. Но по уму лучший способ - по звезде, особенно если заставить КХУ5 смотреть в трубу.
-
В принципе есть, типа "юстировочные окуляры". Есть и лазерные. У меня есть RL - подходит для рефракторов, можно отъюстировать. Но по уму лучший способ - по звезде, особенно если заставить КХУ5 смотреть в трубу.
Ясно...Ждем тогда. :)
-
Пришла моя трубэ! :ura: :) (ems однако хорошо работает 8 дней а заявленных 2-3)
-
Ну показывай)
-
Я пока что на работе.Вечером,всё будет вечером. :)
-
Я пока что на работе.Вечером,всё будет вечером. :)
Чё до вечера то терпеть охото ж прям сейчас ;-) ....и первый свет тоже надо...
-
Дык фотик дома.Да и тут комп у меня примитивный,флешку некуда вставить. :)
-
Ну вот и фото. :)
-
.
-
Блин бленда не фиксируется. :sad:
-
Классный бинокль)
-
:)
-
Блин бленда не фиксируется. :sad:
Потяни сильнее))
-
Не помогат. :)
-
Славный деайс получается а ещё б двухсоточку рядышком к ним приладить ;)
-
Тогда надо еку 6. :)
-
Вот испытал немного едэху (с рук,тяжёлая она однако).100м.
-
Дениска вуаерист за птичками подглядывает ;)
Вот испытал немного едэху (с рук,тяжёлая она однако).100м.
Однако хорошая картинка получается...
-
Это ещё скромную фотку я выложил. ;D
-
Это ещё скромную фотку я выложил. ;D
гы)) А соседку из дома напротив слабо!? :wink:
-
У меня на против пожарка. ;D
Я конечно такими делами не занимаюсь но температуру у соседей смотрю. ;D
-
У меня на против пожарка. ;D
Я конечно такими делами не занимаюсь но температуру у соседей смотрю. ;D
Температуру!? :dumaet: аааа на градуснике, когда соседка градусник из под мышки достаёт!? ;)
У меня МАК стоит на лоджии в постоянной готовности так по началу когда гости приходили смотрели минут пять на луну, юпитер, сатурн и.т.д., а потом пол часа по дому напротив, незнаю почему так....наверное там светлее...
-
http://www.npzoptics.ru/catalog/truby_teleskopov/tal-100ru/
НПЗ предлагает укороченную до f/7,5 версию ТАЛ-100R. Стоит труба 14466 р. "Обычный" ТАЛ-100S (ex "RS") - 10926 рура.
-
Мда, укоротили трубу, одновременно непропорционально подняв цену... :mad: Кстати, в прайсе его так и нет - откуда тогда известна цена?
Мой ТАЛ-120 ведь тоже укороченнный вариант Мицара, но оказался неудачной моделью и потому был снят с производства.
Интересно, как обстоят тела у 100RU с хроматизмом и сферичкой. Что там за объектив? Хотелось бы поглядеть в него.
Вообще-то я и раньше слышал, что этот скоп был сделан специально для Коронадо, и подойдет ли он для дипов и особенно для планет - еще вопрос... :dumaet:
-
Цена озвучена Юрием Еловенко в соответствующем топике форума НПЗ (к слову, повторяю, в прайсе много чего нет). Вопросы про хроматизм там также подняты, но пока никто не ответил.
Вероятно, отчасти цена объясняется наличием сумки и более короткофокусного объектива (который, теоретически, более сложен в производстве и юстировке). Но в основном, вероятно, фирменные "особенности ценообразования".
Впрочем, у НПЗ есть весьма удачный f/8-ахромат ТАЛ-75R, хотя и демонстрирующий хроматизм. Может и тут вдруг что-то подобное, тока больше.
-
Агеев ответил про сравнение 100R vs 100RU:
Размер хроматических кружков у них практически одинаковы.
-
Чем его оптическая схема отличается от АПОЛАР-100, представленном на позапрошлом СибАстро?
-
Вероятно, отсутствием корректора в сходящемся пучке, иначе бы хроматизм был бы заметно меньше, чем у просто 100R. Вопросы народ задает, поди расскажут.
-
И всё же: какой у RU объектив? У 100R, насколько я знаю - хорошо отработанный объектив коллиматора ОСК-3. А для этого его что - специально разрабатывали?
-
Таки почему канул в лету АПОЛАР 100? При цене за трубу в районе 20 000 он бы уверенно сделал АПО от ская. При случае спрошу Еловенко.
-
Ну вроде как он еще не совсем канул, просто начало производства отложено. Это может означать разное, но надежда есть.
Отправлено: 5 Oct 2011, 21:48
Agas
В настоящий момент закончено устранение замечаний после тестирования второй опытной партии. Мы, как разработчики, свою работу по А-100 закончили - труба готова для серийного производства.
Дальнейшее зависит уже от руководства завода…
-
Будем надеяться, но маржинальный доход от одной трубы А150, проданной на экспорт, будет равен этому показателю от 5-6 А100, проданных на внутреннем рынке. Если вопрос станет ребром, выбор ФГУП НПЗ очевиден.
-
Уже не ФГУП, а ОАО.
-
agas Отправлено: 7 Dec 2011, 21:47
Да, это обычный дублет ахромат. Но кроме новых линз там:
- Алюминиевая точеная труба (как у Аполара-100)
- Новый искатель с подсветкой.
- Новые хомуты с ручкой.
- Кофр.
-
Инфа с форума НПЗ про А-100
Agas:
F/D - 6.6
масса ОТА - ~6 кг (по памяти)
отличие конструктива трубы от А125 - ничего общего, конструктив совершенно разный
не покажете ли спот диаграмму по полю? - см.ниже
удалось ли получить "фотографическую" коррекцию по полю формата APS-C - судите сами...
(http://npzoptics.ru/forums/uploads/post-2-1324055461.ibf)
-
http://www.npzoptics.ru/catalog/truby_teleskopov/tal-100ru/
НПЗ предлагает укороченную до f/7,5 версию ТАЛ-100R. Стоит труба 14466 р. "Обычный" ТАЛ-100S (ex "RS") - 10926 рура.
Падаражалакапец
ТАЛ-100S (D100мм, F=1000мм) 16632,00
ТАЛ-100RU (D100мм, F=750мм) 15930,00
ТАЛ-125R (D125мм, F=1125мм) 19498,00
ТАЛ-125-5 АPO(апохромат) (D125мм, F=960мм) 40968,00
ТАЛ-200А (апохромат)(D200мм, F=1800мм) 320388,00
-
Процентов на 30-40 где-то - с чего бы вдруг...
-
Ну уже немало говорилось о крайней нерентабельности отечественной техники по сравнению с китайской... Дорого у нас что-то хитрое производить, проще говоря. А НПЗ теперь ОАО...
-
Вот у меня такая мысля.А если допустим на не доделанном апо применить фильтры Baader Semi Apo или Baader Contrast Booster получится ли супер апо?А? :huh2:
-
Ну возможно хроматичка уменьшится (вместе с передачей фиолетового), но называть это суперапо не стоит - аберрации геометрические останутся.
-
Да про супер это я так. :) Вот попробовать в живую бы.Эх.
-
Всем привет,решил здесь спросить.Такой вопрос - почему в рефракторе правильное изображение? Диагональ комплектная :dumaet:
-
почему в рефракторе правильное изображение?
Может быть хотели сказать что не правильное?
-
Т.е. и надписи в правильную сторону через телескоп?
-
Рефрактор дает перевернутое изображение сам по себе, диагональное зеркало переворачивает его в прямое (правильное), но изображение при этом становится зеркальным (справа-налево), ситуацию меняет 45* призма - она дает полностью прямое (земное) изображение...
-
Пример оборачивающей призмы - http://www.astronom.ru/vcd-53-1-705/goodsinfo.html
-
Т.е. и надписи в правильную сторону через телескоп?
Ну надписи я не читал через него,а вот Венера двигалась слева направо ,как и не вооруженным взглядом или я что то не так понимаю?
-
Это смотря как голову повернуть относительно окуляра при наблюдении, изображение там все равно зеркальное, но прямое...
-
Всем спасибо,понял!
-
Друзья подскажите а как он для дипская?А?Но планеты интересуют больше,или не переплачивать и взять второй вариант. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1034_Skywatcher-Evostar-150-OTA---Refraktor-150-1200mm-opt--Tubus.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3309_Skywatcher-Evostar-120---120-1000mm-Refraktor---optischer-Tubus.html
-
Аполар 125 рулит
-
Аполар 125 рулит
Только дорого. :sad: Так тратится не хочу.
-
А чем эта труба хороша, кроме цены?
Ньютон с таким же фокусом у тебя есть, и поапертуристей.
-
Я его продал,Денис.
-
1200 уже продал?
-
1200 уже продал?
Да.есть трудности по габаритам.
-
Аполар 125 рулит
согласен !
переездку от Севастополя до Томска на машине выдержал без сколько-нибудь заметной разъюстировки. Кондовый агрегат.
и вобще - закрытый дизайн рулит :praise:
-
Дык там весь объем трубы заполнен оптически однородной осветленной эпоксидкой :tfc:
-
А.... вот в чем заключается хитрая оптическая схема :swoon:
-
Вот сижу смотрю на Тал,думаю его и на авто не каждый раз с собой возьмёшь,охота чего-нибудь короткого,компактного,лёгкого и дешевого чтоб на звёзды поглазеть без лишних заморочек.Конечно не к спеху,а так вдруг где попадётся,тревелскоп 70 вроде по цене около 4т.не дорого и штативчик небольшой - стоит ли своих денег? или ещё что-нибудь маленькое
-
За 4 тыщи всё пластиковое, на сборе покажу.
Можно только русский бинокль за такие деньги купить, по качеству будет с ТАЛом рука об руку.
-
У меня есть SK705AZ2. С учетом цены и ультрапортативности его пластиковость (оптика стеклянная, тем не менее) совершенно не огорчает. Ближайший непластиковый аналог - ТАЛ-75R, безусловно крут, но стоит совсем других денег.
-
А сколько будет стоить 70мм. русский бино,ЗРТ 457 7т.,я бы ещё подумал насчёт её,но как и в бино зенит смотреть не удобно
-
70 мм русский бино? Нет таких, были 20х60, но сплыли. Сейчас 50 максимум, увеличение разное.
На Курако 30 у нас русские бино, я недавно заходил. Если есть интерес - могу заглянуть туда ещё разок.
-
Не Денис,спасибо,но я бинокли не рассматривал вообще, охота с изломом оси.Конечно к Талу и КОМЗу охота что-нибудь железное,но и цены там не 3-4 т.
-
Алексей, а какие требования к короткости, компактности и лёгкости?
Селестроновский тревелскоп 70 стоит столько же, сколько же, сколько Скайвотчер у Артёма, но по габаритам они прилично отличаются. Первый чуть не в фоторюкзак складывается, второй уже требует отдельного места для трубы и треноги.
По отзывам владельцев - оптика Ская лучше.
-
Вот-вот,фоторюкзак думаю самое то,чтоб на плечо закинул и забыл. А чо там в ТС 70 пластик мешает в наблюдении(фокусёр болтается или объектив)?
-
Ну, а вообще - лотерея: объектив не юстируемый, фокусер, если с люфтами - то навсегда.
Микростейдж вешать не рекомендуется. Луну/солнце/планеты с рук фотать.
Но для визуала, в качестве отдыха, с какой-нить опушки наблюдать - правильное решение.
-
У SK705 фокусер хотя и пластиковый, но имеет некоторые регулировки и стопорный винт. Микростейдж с мыльницей без труда выдерживает, проверено на солнечном затмении.
-
Ну вот успокоил,а то я уже и не знаю в на что смотреть,приглядел-то специально для опушки и про фото речи нет.Мне про Тал говорили лотерея,но ведь пока не попробуешь и не узнаешь,а купил и не нарадуюсь
-
Мелкие рефракторы SW сами по себе лучше исполнены. Насмотрелся, нащупался
Спроси Тима, у него поверсикер, он всё знает, где там чо у них и как.
Если таки трэвелскоп, то вот где можно покупать, магазины проверенные:
http://www.celestron.ru/index.php/products/travelscope/travelscope_70 (http://www.celestron.ru/index.php/products/travelscope/travelscope_70)
http://www.4glaza.ru/products/celestron_travel_scope_70/ (http://www.4glaza.ru/products/celestron_travel_scope_70/)
http://planetarium.ru/product/teleskop-celestron-travel-scope-70/ (http://planetarium.ru/product/teleskop-celestron-travel-scope-70/)
http://optiscop.tomsk.ru/product/teleskop-travelscope-70/ (http://optiscop.tomsk.ru/product/teleskop-travelscope-70/)
Последний магазин - томский, в Фотору товар отсутствует.
-
Travel Scope ближе к FirstScopам и скайвотчерам, чем к Поверсиверам. Судя по картинкам, там такой же фокусер как на SK705
(http://www.opticsmart.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/t/straight_view_of_observing_optics_-_celestron_travel_scope_70.jpg)
Черные ямки выше стопорного винта скрывают мелкие винтики под шестигранный ключ, регулирующие прижим трубки к маховикам.
-
А может 90х500 от дс? :бжжжж:
-
Его с еку2 и ногами тяжело носить ;D
Никак не проще SK705 AZ2 или мак 90 еку1.
Для 90 мм надо как минимум это (http://www.foto.ru/product.php?id=32692&acc=1&from=dev_click_bxlinks#crosses)
-
Поверсикер - ни за что! Одни разочарования...
-
Куда, кстати, дел его, Тимур?
-
Обменял на старенький холодильник для дачи ;D
-
Обменял на старенький холодильник для дачи ;D
Тимур батькович незя так со скопом...
Группа выпускников, сделавших замечательную карьеру, пришли в гости к своему старому профессору. Конечно же, вскоре разговор зашел о работе - выпускники жаловались на многочисленные трудности и жизненные проблемы. Предложив своим гостям кофе, профессор пошел на кухню и вернулся с кофейником и подносом, уставленным самыми разными чашками - фарфоровыми, стеклянными, пластиковыми, хрустальными и простыми, и дорогими, и изысканными.
Когда выпускники разобрали чашки, профессор сказал: "Если вы заметили, все дорогие чашки разобраны. Никто не выбрал чашки простые и дешевые.
Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем.
Поймите, что чашка сама по себе не делает кофе лучше. Иногда она просто дороже, а иногда даже скрывает то, что мы пьем. То, что вы действительно хотели, было - кофе, а не чашка. Но вы сознательно выбрали лучшие чашки. А затем разглядывали, кому какая чашка досталась. А теперь подумайте: жизнь - это кофе, а работа, деньги, положение, общество - это чашки.
Это всего лишь инструменты для хранения Жизни. То, какую чашку мы имеем, не определяет и не меняет качества нашей Жизни.
Иногда, концентрируясь только на чашке, мы забываем насладиться вкусом самого кофе. Наслаждайтесь своим кофе!!! У самых счастливых людей нет всего лучшего. Но они извлекают все лучшее из того, что есть. Счастье в том, чтобы хотеть то, что у тебя есть. А не в том, чтобы иметь то, что хочешь.
-
5 по философии!
-
5 по философии!
Спасибо учитель, стремление к лучшему похвально, но старый друг лучше двух новых подргуг
-
Наверно самый оптимальный вариант TS 70,ещё DS 80400 раньше вроде был совсем дешевый,но и качество думаю соответствующее. Вообщем цель наметил,всем спасибо
-
Желание иметь для себя только лучшее и есть источник ваших проблем.
Учитель, ви таки утрируете. Никто же не говорит, что все что мельче полуметрового апохромата, инкрустированного брюликами, суть недостойное фу. Есть еще физика, которая накладывает пределы на возможности инструмента и есть его цена, чаще всего определяющая то, как удобно им пользоваться и как долго он проживет. И если есть возможность взять удобную кружку с ручкой, сомнительны мотивы брать вместо этого мягкий пластиковый стаканчик, обжигающий руки.
-
Чем меньше апертура, тем больше страстей.
Друзья, давайте таки Алексея на сбор вытащим, там ему покажем и Скай, и Дипскай и штативы разновсяческие.
Мы уже много кому чего посоветовали, забыв ответить на незаданные вопросы, последствия наличествуют. Пусть коллега сам сделает выбор, будучи в контакте с предметом ака объектом поиска...
-
Алексей, подумайте!
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,106731.msg0.html#new (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,106731.msg0.html#new)
-
Знатокам оптики вопрос. Все ли рефракторы ахроматы годны для астрофото через узкополосники? Понятно что хроматички не будет. А как насчет кривизны поля и прочих аббераций? Какой из китайских ахро годится на роль узкополосной дудки?