Автор Тема: Апертурная лихорадка =)  (Прочитано 12652 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн astrowander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3 388
  • Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались
    • Просмотр профиля
Апертурная лихорадка =)
« : 08 Май 2015, 20:43:30 »
0
Ну все-таки, 1000 кратный телескоп - значит зеркало у него 50 см апертуры?? Это ж рекорд области получается.

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #1 : 08 Май 2015, 21:00:09 »
0
Это вряд ли - в руке, видимо, крышка, которая не меньше апертуры должна быть. Грубое соотнесение с фокусером дает 25-30 см.
Вот солнечный экран - да, такого ни у кого нет, полюбому)


Оффлайн astrowander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3 388
  • Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #2 : 08 Май 2015, 21:04:44 »
0
Зеркало заказано в Новосибирске - это скорее всего на НПЗ. А они таких больших зеркал для Ньютонов не делают, вроде.

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #3 : 08 Май 2015, 21:05:56 »
0
Дык еще есть Астросиб и может какие частники.

Оффлайн Aleks71

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3 870
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #4 : 08 Май 2015, 21:33:11 »
0
Крышечка то от ладони до локтевого сгибо достанет, так что там поболее чем 250
SW 10" Добсон, SW 150/750 ньютон, EQ6 .

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #5 : 08 Май 2015, 21:35:03 »
0
Ок, 300 ))

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #6 : 08 Май 2015, 22:52:32 »
0
Фокусер на Добе очень похоже на НПЗшный 2" кремальерный, а диаметр крышки никак не меньше 350мм получается, апертура там явно от 300мм, вряд ли меньше...

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #7 : 08 Май 2015, 22:56:42 »
0
У астросиба был же комплект оптики на 320мм, если кто помнит...

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #8 : 08 Май 2015, 23:02:33 »
0
Не уверен, что 2'', но да не суть - крутилки на всех нпзшных фокусерах того типа одинаковые же? По три сантима в диаметре. При этом ширина стороны коробки выходит 29 см. Учитывая, что зеркало имеет меньший диаметр, то оно - 25.

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #9 : 08 Май 2015, 23:07:26 »
0
А я почти уверен. Там есть свои особенности между 1.25" и 2" ньютоновских кремальерных фокусера НПЗ. У меня есть оба, поэтому и говорю - больше похож на 2" по определенным признакам...

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #10 : 08 Май 2015, 23:14:03 »
0
Насчет крутилок не уверен, померить надо. В любом случае, скоп не менее 250мм по апертуре...

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #11 : 08 Май 2015, 23:16:59 »
0
У моего 150мм ньютона из-за особенностей конструкции крышка 215мм в диаметре, так она в руках выглядит куда игрушечней, чем тот блин в руках на фото - там явно 350мм - мое мнение :)

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #12 : 08 Май 2015, 23:35:28 »
0
Леха, ищи выходы на героя сюжета, пусть он нам в цифрах сам ответит)

Не важно как чо выглядит, когда можно померить в пикселях. У моего ТАЛа крутилки - 3 см. На мицаровском - фокусере такие же. 2'' под рукой нет, но не помню, чтобы отмечал разницу, когда сталкивался.

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #13 : 09 Май 2015, 00:09:38 »
0
Я тоже попиксельно мерю - это объективней. Ещё важно разрешение снимка и ракурс замеряемых деталей - там ошибка существенно набежать может. Померю днем фокусер (диаметр верхней части) и диаметр ручек на 2" и посчитаем.

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #14 : 09 Май 2015, 00:14:24 »
0
Вот 2" фокусер, сбоку виден винт фиксации окуляра, на том фото тоже чего-то подобное блестит, на 1.25" такого нет...

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #15 : 09 Май 2015, 00:15:53 »
0
Кстати, открытая дырка на 2" фокусере - это под окуляр 1.25" :)

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #16 : 09 Май 2015, 00:28:51 »
0
Да фик с фокусером, крутилки же одинаковые!

Оффлайн Aleks71

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3 870
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #17 : 09 Май 2015, 00:36:04 »
0
Для сравнения можно прикинуть диаметр часов у человека на руке, вряд ли они чем то отличаются от стандартных, и в плане перспектиыы они на уровне с крышкой.
SW 10" Добсон, SW 150/750 ньютон, EQ6 .

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #18 : 09 Май 2015, 00:40:13 »
0
Чем вам крутилки не пруф?

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #19 : 09 Май 2015, 00:43:07 »
0
Да фик с фокусером, крутилки же одинаковые!

Так-то да, но они мельче, чем диаметр фокусера на посадке окуляра! А значит и хуже видны на фото, разрешение там и так не очень, а значит и точность замера их диаметра попиксельно очень важна, а сделать это очень точно проблематично, небольшая погрешность в измерении маленьких колесиков приведет к большой ошибке при оценке диаметра большой крышки...

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #20 : 09 Май 2015, 00:44:17 »
0
Да все пруф... Тогда уже можно сравнить диаметр крышки с "диаметром" головы :) Она у всех более-менее одинакова :) И точность повыше будет - размеры близки ;)

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #21 : 09 Май 2015, 00:45:07 »
0
Не нужна нам крышка - крутилки условно в одной плоскости с коробом. Зеркало не может быть больше короба.

Оффлайн Aleks71

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3 870
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #22 : 09 Май 2015, 00:45:36 »
0
Чем вам крутилки не пруф?
Поскольку фокусер  совсем не факт что нпз, для получения средней температуры по больнице)))
SW 10" Добсон, SW 150/750 ньютон, EQ6 .

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #23 : 09 Май 2015, 00:46:08 »
0
Зеркало не может быть больше короба

Это спорное и относительное допущение... На сколько больше-меньше?

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #24 : 09 Май 2015, 00:52:59 »
0
Факт один наиболее вероятный - зеркало там явно больше 250 мм и явно меньше 350мм :)

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #25 : 09 Май 2015, 00:54:29 »
0
Чем вам крутилки не пруф?
Поскольку фокусер  совсем не факт что нпз, для получения средней температуры по больнице)))


Это так! Он очень похож, плюс оптика из Новосиба, наиболее вероятно, что и фокусер тоже, но не факт, опять же посадки окуляров не могут сильно отличаться. Мерим теперь по голове или даже по ширине освещенной части руки, в которой крышка :)

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #26 : 09 Май 2015, 00:57:07 »
0
Фокусер - НПЗ, причем 1,25 с фотоадаптером. Коробка для зеркала не может быть больше меньше зеркала по тому "спорному допущению", что коробка обычно больше, чем то, что в нее кладут. Это все, конечно, с вероятностью не 1, но не противоречит другим "спорным допущениям".

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #27 : 09 Май 2015, 01:02:14 »
0
Фокусер - НПЗ, причем 1,25 с фотоадаптером.
Это инфа от автора или имхо? Странно ставить фокусер 1.25" на такую бандуру, но это не суть - может быть и так и эдак, там все спорно...

оробка для зеркала не может быть больше зеркала по тому "спорному допущению", что коробка обычно больше, чем то, что в нее кладут.

Логично все, но насколько коробка больше - это спорно может быть...

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #28 : 09 Май 2015, 01:04:35 »
0
Замеры по руке дали 320мм минимум :)

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #29 : 09 Май 2015, 01:05:42 »
0
Делаем ставки в общем. Я за 2" фокусер и апертуру в 320мм от астросиба ;)

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #30 : 09 Май 2015, 01:33:55 »
0
Я за 1,25'' и 250-мм зеркало частного натиральщика или от НПЗ времен экспериментов 90-х.

Оффлайн Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3 826
    • Просмотр профиля
    • фотоблог
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #31 : 09 Май 2015, 02:33:16 »
0

Если корпус от стиральной машинки, то крышка тоже от нее должна быть.
Первая картинка по запросу)





Правда я не помню, чтобы это были какие-то мелкие аппаратики.

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #32 : 09 Май 2015, 15:39:14 »
0
Антон Василич принудил перемерять размеры крутилок на фокусере. 34 мм. Тогда размеры коробки 33 см. Но зеркало не больше 300 мм, я думаю.

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #33 : 11 Май 2015, 12:47:34 »
0
Я и сам перемерил крутилки и фокусеры :) Крутилки одинаковые и по моим замерам они 35мм, фокусеры 1.25" и 2" (верхний наибольший диаметр по торцу) 45мм и 60мм соответственно.

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #34 : 11 Май 2015, 14:28:52 »
0
Фокусер 2" на мой взгляд, диаметр крышки 300мм-340мм, в общем, я от прежней ставки не отказываюсь :)

Оффлайн Артём

Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #35 : 11 Май 2015, 15:07:32 »
0
Зеркало - не больше 300 сиравно)

Оффлайн Andry

  • Пихто Твердятич
  • Ветеран
  • **********
  • Сообщений: 10 217
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #36 : 11 Май 2015, 15:49:29 »
0
Придётся наверное Алексею на электробайке съездить в троллейбусный парк, познакомиться с Валерием и разрешить спор...
Sky-Watcher Mak102 Astro-3

Оффлайн олег петров

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8 429
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #37 : 11 Май 2015, 22:06:47 »
0
Размер моей головы(по высоте)-25см. Я по телосложению несколько больше,чем товарищ со снимка. Отношение размера его головы к крышке зеркала(если это она)-6 к 7,следовательно,размер зеркала не превышает 29 см.
Надо что-то сделать-делай сейчас.

Оффлайн Andry

  • Пихто Твердятич
  • Ветеран
  • **********
  • Сообщений: 10 217
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #38 : 11 Май 2015, 22:30:42 »
0
В статье есть фотки Валерия возле тролейбуса, размеры тролейбуса можно легко нагуглить и посчитать апертуру более точней чем на основании антропометрических данных. )
Sky-Watcher Mak102 Astro-3

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #39 : 11 Май 2015, 22:42:15 »
0
Апертурная лихорадка продолжается :D Можно теперь попробовать определить количество наблюдательных часов, которые прошел телескоп, изучая его внешние потертости и общий износ на фото :)

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Апертурная лихорадка =)
« Ответ #40 : 11 Май 2015, 22:47:27 »
0
Как бы мы ни крутили, а считать надо по масштабам тех узлов, размеры которых практически гарантированно известны. Даже когда узнаем размер крышки, мы не сможем абсолютно точно судить о размере зеркала, оно может быть значительно меньше крышки, ведь в ход при строительстве шли подручные материалы - есть зеркало, а подходящей оправы нет, поэтому берется более габаритный короб, это к примеру. Главное зеркало мы как не видели, так и не видим. Теперь можем пофантазировать тоже попиксельно на тему фокусного расстояния, парабола или сфера :)