Автор Тема: О качестве китайской оптики  (Прочитано 19871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 077
    • Просмотр профиля
О качестве китайской оптики
« : 10 Октябрь 2009, 23:05:17 »
0
Завожу такую тему, дабы дать поводов для раздумий о качестве того, что мы покупаем для наблюдений.
На днях я поучаствовал в небольшой тротуарке, которую устроил Саша Вольф возле Педакадемии. Народу было немного, в основном студенты, но и прохожие тоже интересовались. Центр города, оживленная улица недалеко от вокзала, фонари, небо засвечено так, что видно было только самые яркие светила. Показывали Юпитер, Луна была за домами, найти что-либо еще было проблематично. Телескопы - два одинаковых академовских Celestron Powerseeker - 127мм Ньютоны с корректором, короткоствольные - типа моего ТАЛа, только еще короче. Made in там же, где и почти все остальное. Один из них уже использовался, второй только что был распакован.
Юпитер выглядел как всегда - 4 спутника, две полосы. Но фокусеры у телескопов действуют очень резко: надо ловить нужное положение прямо-таки ювелирными движениями.
Решил найти что-нибудь еще - хотя бы "вешалку". Заглянул на Юпитер в искатель... ужас! Кошмарный хроматизм лезет изо всех дыр, а сфокусировать изображение окуляром просто невозможно - оно расползается то справа налево, то сверху вниз. Вдобавок сам искатель держится на пластмассовом кронштейне, жесткости никакой, из-за чего оси искателя и главной оптики не параллельны...
Звезды в искатель выглядели какими-то туманными пятнами, и сколько я ни старался, вешалки не нашел. Апертура искателя значительно меньше, чем у НПЗшного 6х, так что слабые светила в условиях засветки можно просто не искать - не получится. И расположен он неудобно, с моим ростом в него заглянуть целая проблема, да еще и так, чтобы спина потом не ныла...
Навелся на Вегу, благо она самая яркая, смотрю на нее в окуляр - изображение и здесь не фокусируется, сильная кома даже в центре поля зрения, о краях уже и не говорю.
М57 нашел с трудом, выглядит как обычно, после чего нашел и М31. Кроме туманного ядра - ничего более.
3-кратная линза Барлоу мало что дает - с нею о фокусировке можно вообще забыть.
Монтировка хлипкая, изображение в окуляре дрожит. Люфты в ручных приводах осей огромные. Зажимные винты сделаны с маленькими головочками, впору их плоскогубцами затягивать - от руки плохо получается, отпускаешь - телескоп проворачивается, после чего снова приходится наводиться в никуда не годный искатель.
Ну и тренога сама какая-то гибкая, жесткости нужной нет.
В общем, смотрю я на всё это - и прихожу к выводу, что мой ТАЛ-120 по сравнению с этими вообще верх совершенства. С ним я бы и на таком небе без проблем нашел все, что можно было бы найти. Механика сделана куда лучше китайской. Небольшая кома, появившаяся после мытья зеркала год назад (на нее мне указал Игорь Нестеренко на недавнем Сибастро) мало мешает, но я и ее собираюсь устранить с помощью "искусственной звезды", которую Игорь мне посоветовал сделать.
А с этими китайскими скопами, похоже, и этого не получится...
В общем, вот такая информация к размышлению - стоит ли такой астрохлам вообще покупать.  :mad:
ТАЛ-150П, SW ED100, ОСК-2, МС МТО-11СА, EQ5, Yukon 16x50, Canon EOS 400D,... Chery Tiggo FL 4x2 126 л.с.

Оффлайн Артём

Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #1 : 11 Октябрь 2009, 11:54:03 »
0
Александр, селестрон поверсикер - это линейка "начального" уровня. Конечно, можно дискутировать нужно ли такое "начало", но их цена многое объясняет.

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #2 : 11 Октябрь 2009, 12:47:33 »
0
Если есть возможность и время - уберите корректор, помудрите с окулярным узлом, чтоб фокусировался.
Скорее всего придётся придвигать окуляр ближе к ГЗ.
На ручки фокусера нужно приладить диски большего диаметра для плавности фокусировки, а лучше - вообще, поставить НПЗшный фокусёр.
Монтировки фтопку адназначна.
И самое главное - убедить ответственных за покупку телескопов больше такое на покупать, лучше один ТАЛ, чем два Версикера.
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Оффлайн Тим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5 526
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #3 : 11 Октябрь 2009, 13:04:38 »
0
У самого ПоверСикер старый лежит, только рефрактор 60мм. Хроматизм убойный. Ну, и остальное тоже. Без комментариефф...

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #4 : 11 Октябрь 2009, 14:04:53 »
0
Надо их скрестить с Фединой линзой на 200 мм!
Вот это будет искатель! Апертура 200 мм, увеличение 1 крат, длина 2 метра, масса - 15 кг минимум))))))))))))))))))
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #5 : 11 Октябрь 2009, 14:18:29 »
0
А лучше всего - сделать из двух этих поверсикерских труб бино!
Наверняка там фокус ГЗ не более 550-600 мм. Берем 2 окуляра тип этого http://www.foto.ru/sky-watcher_okulyar_super_plyossl_40mm,_1,25_sky-watcher.html
пару НПЗшных диагоналок на 25 мм, собираем и получаем биневтон 15*127 :praise:

После долгих мучениеф конечно :)
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #6 : 11 Октябрь 2009, 16:52:13 »
0
Их надо вообще детсадам закупать, а не академиям... Детям дошкольного возраста поиграться в начала любительской астрономии пойдет, а монтировка просто хлипкая для такой здоровой трубы, EQ1 и её модификации под малые нагрузки адекватна...

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 077
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #7 : 12 Октябрь 2009, 00:02:26 »
0
Если есть возможность и время - уберите корректор, помудрите с окулярным узлом, чтоб фокусировался.
Денис, корректор убирать нет смысла - фокусное расстояние телескопа 1 метр, а его труба длиной с полметра всего, ну может чуть больше. И если убрать корректор, то окуляр нужно будет внутрь трубы засовывать...  :swoon:
Вот, кстати, этот девайс, и его ТТХ здесь же: http://www.telescope.ru/catalog/pages/630.html
У моего ТАЛа корректор не так сильно увеличивает фокусное расстояние зеркала - и то модель считается неудачной. А тут... просто слов нет. Celestron - фирма американская, так неужели и там у них в Штатах такое барахло продают? Или это "Specially made for Russia"...  :mad:
Так что и бино из него не выйдет.
Единственный разумный вариант - сделать из этих поверсикеров два китайских термоса.  ;D Вопрос только в колбах...  :dumaet:
И самое главное - убедить ответственных за покупку телескопов больше такое на покупать
А они и так покупать больше не будут - денег уже нет...  ;D
Их надо вообще детсадам закупать, а не академиям... Детям дошкольного возраста поиграться в начала любительской астрономии пойдет
Боюсь, что эти детсадовцы, когда вырастут, уже не пополнят ряды ЛА - все время будут вспоминать, как воспитательница Марьиванна им какую-то цветную каку в окуляр показывала...  :mad:
А студентам - наоборот: наглядное пособие по аберрациям оптики и люфтам механики...  ;D
Но кроме этого барахла, там купили и более-менее нормальные вещи - уже упоминавшийся мной 280-мм Go-to Шмидт-Кассегрен и 203-мм Meade с аналогичной оптической схемой. Надо его будет как-нибудь испробовать...
ТАЛ-150П, SW ED100, ОСК-2, МС МТО-11СА, EQ5, Yukon 16x50, Canon EOS 400D,... Chery Tiggo FL 4x2 126 л.с.

Оффлайн Артём

Re: О качестве...
« Ответ #8 : 02 Декабрь 2009, 13:50:30 »
0
Устраивал глубокую переборку EQ-6. Конструкция ее сравнительно продумана, хотя отдельные места требуют доработки даже в рамках ее области применимости. Что касается сборки - на 4ку с некоторым минусом, как бы намекает на то, что первым делом владелец должен залезть внутрь для замены смазки (попробовал Циатим 201, посмотрим как он на холоде) и подгонки механики (люфты в редукторах, зацепление шестерней, прижим подшипников и т.д). Думаю, точность ведения и наведения улучшится. Если кому интересно, покажу картинки. Впрочем, в сети такой вивисекции полно...

олег

  • Гость
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #9 : 02 Декабрь 2009, 18:38:24 »
0
для смазки рекомендую амортизаторную жидкость(авто).
в морозы  остается жидкая!

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 077
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #10 : 02 Декабрь 2009, 18:47:49 »
0
для смазки рекомендую амортизаторную жидкость(авто).
в морозы  остается жидкая!
Она изначально не для смазки предназначена, так что ее смазывающие свойства для точной механики под большим вопросом.
По-моему, вместо ЦИАТИМа лучше автомобильный литол использовать - на морозе он не твердеет, не зря им заполняют подшипники и шарниры подвески.
ТАЛ-150П, SW ED100, ОСК-2, МС МТО-11СА, EQ5, Yukon 16x50, Canon EOS 400D,... Chery Tiggo FL 4x2 126 л.с.

Оффлайн Артём

Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #11 : 02 Декабрь 2009, 21:37:33 »
0
Для ЦИАТИМа 201 приводят рабочий диапазон -60 до +90 гр. С. И вряд ли монтировке придется работать при температуре меньше -20 С, т.к. остальное оборудование, которое на нее навешено будет, особенно электронно-механическое при таких морозах рисковано эксплуатировать.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 077
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #12 : 27 Октябрь 2011, 20:25:09 »
0
Сегодня в "Компьютерных системах" увидел целую вереницу китайских скопов DiCom - рефракторы и ньютоны. Пластика выше крыши.  :mad:
Ажиотажа покупателей не заметил - точнее, не было вообще никого. Сорри за качество фотки - с собой был лишь телефон...  :pard:
ТАЛ-150П, SW ED100, ОСК-2, МС МТО-11СА, EQ5, Yukon 16x50, Canon EOS 400D,... Chery Tiggo FL 4x2 126 л.с.

Оффлайн HAL_9000

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • ... the time has come, to hide from the sun... (c)
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #13 : 27 Октябрь 2011, 21:51:09 »
0
Берут и еще как, сам удивляюсь) Причем в Барнауле еще не вся линейка представлена, в Кемерово есть аццкие девайсы:  рефлектор 203х800 и рефрактор 102х800. Маунты клоны EQ причем есть копии как Дипская так и Синты.
Иногда попадается адекватная оптика, в основном подзорные трубы с зум окулярами, но у них разброс по качеству от экземпляра к экземпляру.

Оффлайн Артём

Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #14 : 27 Октябрь 2011, 22:04:26 »
0
в Кемерово есть аццкие девайсы:  рефлектор 203х800
Ы, а тока вот недавно у синты появились такие) А чо стоит такой праздник?

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 077
    • Просмотр профиля
Re: О качестве китайской оптики
« Ответ #15 : 27 Октябрь 2011, 22:16:21 »
0
в Барнауле еще не вся линейка представлена, в Кемерово есть аццкие девайсы:  рефлектор 203х800 и рефрактор 102х800. Маунты клоны EQ причем есть копии как Дипская так и Синты.
Рефрактор 102х800 есть - он там последний в ряду на снимке, на клоне EQ4 военного цвета...  :brovi:
ТАЛ-150П, SW ED100, ОСК-2, МС МТО-11СА, EQ5, Yukon 16x50, Canon EOS 400D,... Chery Tiggo FL 4x2 126 л.с.