AstroDrome Live
Оборудование => Телескопы и монтировки => Тема начата: Оганес от 15 Сентябрь 2020, 21:54:03
-
Здравствуйте, друзья. Я в конце 2014 года начал заниматься телескопостроением, как любимое хобби, и до сих пор занимаюсь этим , это вошло в мою жизнь. Хочу поделится с вами. Первый мой телескоп,конец 2014-ого года, толщина заготовки 10мм.(на 18 точек)
Диаметр основного зеркала этого телескопа равен D= 270 мм.
Фокусное расстояние F= 1450 мм.
Светосила A= 5,4
Над данным телескопом долго возился.
Но я на этом не стал останавливаться и собрал телескоп, толщина заготовки 20мм(на 18 точек).
С уже большим диаметром основного зеркала D= 430 мм.
С фокусным расстоянием F= 1892 мм.
Со светосилой A= 4,4
И последний мой телескоп, толщина заготовки 24мм(на 54 точек)
Диаметром основного зеркала D= 593 мм.
Фокусным расстоянием F= 2084 мм.
Светосилой A= 3,5
Почему-то не могу добавить фотографии, пишет что "Папка upload заполнена. Попробуйте файл меньшего размера или свяжитесь с администратором".
-
Попробуйте теперь добавить фото.
-
Попробуйте теперь добавить фото.
Спасибо,теперь получилось.
-
Классно!!! Моща сразу видна!!! Он с моторами, вести может.
-
Классно!!! Моща сразу видна!!! Он с моторами, вести может.
Спасибо. Да, последний телескоп с мотором, работает с пультом. Еще соорудил экваториальный клин, который использую при астрофотографий. Недавно закончил параболическое зеркало 625мм в диаметре, которая была плавлена в печи мною и получена сотовая структура, общая толщина зеркало 60мм, толщина стенок 10мм, общий вес 24кг. Для него была изготовлена 635мм в диаметре сфера, после методом Комона изготовил 635мм плоскость. Параболу 625мм изготовил из центра кривизны на интерферометре Баса , после была проверена на автоколлимации с плоскостью. Прилагаю интерферограмму и теневую картинку в автоколлимации.
-
Проверка на внутренние напряжение:
https://www.youtube.com/watch?v=55Oyw-MY1iY
-
SHnorhavrum em HOVANES QO mutqn mer astrodrom ev cankanum qo gorcern cavales aystex ev vor nkernern tesnen vor mer hay azgn vorqan taxandavor,stexcagorc , ashxataser azg e qez qach aroxchutyun, noranor stexcagorcutyunner ,mec hadjoxutyunner ev erkarakecutyun astrodromum ev kyanqum, kecces hovanes djan. :bdzynk: :fl: :ura: :astro:
-
Очень круто, Оганес! Есть несколько вопросов - на что похоже Ваше стекло, из которого выплавлено зеркало, в смысле теплового коэффициента расширения? Изучали ли, как быстро большое зеркало достигает теплового равновесия с окружающим воздухом? Или, если телескоп всегда на улице, успевает ли он за изменением температуры в течение суток? И, соответственно, не могли бы подробней рассказать-показать схему разгрузки зеркала, как она работает для компенсации изменения направления силы тяжести и температуры?
Юпитер пока слишком низко, чтобы показывать интересное, даже в южных краях. Интересно посмотреть на картинки Марса, благо приближается сезон наилучшей видимости.
-
Стекло витринное, КТР почти равен на К8 , и 2 раза больше от боросиликата, да конечно, ситалл или кварц лучше (почти 60 раз меньше КТР чем у витринного) но турбулентность все ровно мешает , хотя они очень дорого стоят, надо ждать термостабилизации. Так что здесь всегда выигрывают тонкие стенки сотовой структуры.Влияние температуры на форму, количественно я не измерял, для этого нужна интерферометр Тваймана-Грина, чтобы проверить в разное время суток из фокуса при автоколлимации с плоскостью. Но 590мм-овы телескоп после получаса стабилизируется , ошибок остается очень маленькая. Я заметил что к 11-ти часам телескоп показывает лучше.
590-ый телекоп разгружен на 54 точках, вертикальная разгрузка половина веса на тросик, а другая половина на крючках, которые держат сверху через отверстии. Тросики и крючки между собой работают через коромысло, таким образом, штрель на горизонте падает на 0,95 до 0,9, то есть теряем только 0.05 штрель. А на 625-ом будет по-проще, из-за общей толщины 60мм она будет разгружена на 6 точках, а вертикально будет висеть на центральном отверстие.
Чтобы снимать планеты, нужны корректор дисперсии и высокоскоростная камера, которых у меня нет, я надеюсь скоро снабжусь ими.
-
SHnorhavrum em HOVANES QO mutqn mer astrodrom ev cankanum qo gorcern cavales aystex ev vor nkernern tesnen vor mer hay azgn vorqan taxandavor,stexcagorc , ashxataser azg e qez qach aroxchutyun, noranor stexcagorcutyunner ,mec hadjoxutyunner ev erkarakecutyun astrodromum ev kyanqum, kecces hovanes djan. :bdzynk: :fl: :ura: :astro:
Спасибо за добрые слова, я тоже вам желаю здоровья и успехов в нашем не легком деле.
-
Оганес,добро пожаловать в нашу дружную компанию!Апертуры впечатляют! Приобретай астрокамеру,и будем ждать астрофотографий!
-
Чтобы снимать планеты, нужны корректор дисперсии и высокоскоростная камера, которых у меня нет, я надеюсь скоро снабжусь ими.
Необязательно. При такой апертуре даже с линзой Барлоу можно накормить светом любой фотоаппарат или веб-камеру. И главной проблемой будет именно турбулеж воздуха, который для больших апертур особенно сильно вредит. Поэтому снимать придется только то, что высоко над горизонтом (где и корректор дисперсии уже не настолько нужен), но сперва остудив зеркало и трубу. Я, если честно, даже слегка сомневаюсь, что такой апертуры ньютон не в "условно-чилийских" условиях удастся разогнать до разрешения хотя бы в треть теоретического. Но тут буду рад ошибиться.
-
Вот так я снимал, но, что бы убрать турбуленцию воздуха, надо скоростная камера. Та еще и я не очень в астрофото.
https://www.youtube.com/watch?v=OxDvMXZZNLg
-
Оганес, рада приветствовать Вас у нас на Астродроме. :)
Ваши телескопы и опыт впечатляют, с удовольствием буду следить за Вашими достижениями. :friends:
Видеокартинка Юпитера очень даже хороша, из этого материала может выйти неплохой снимок.
-
Оганес,если нетрудно,какой камерой снимал Юпитер,на каком ИСО,какая выдержка,и сколько кадров в секунду?
-
Спасибо за теплый прием, юпитер снят на Canon 600D на два 2-х крат линзы барлоу( 4 крат увеличение), скорость 24 к/с, ИСО не помню от 200 то 400. вот видео на облако, если сможете что-нибудь получить буду очень благодарен.
https://cloud.mail.ru/public/43JS/2hSAmx3Aw
-
Намерен купить камеру, никак не могу решиться какую купить. Бюджет ограничен, чем дешевле тем лучше. Для быстрой съемки какой нибудь звезды, чтобы получить дифракционную картинку, для заключительного теста моих телескопов. Наметил несколько камер, как вы думаете какую из них лучше взять? Чтобы в дальнейшем мог использовать его как гид. https://astronom.ru/product/kamera_-gid-qhy-5iii-462c.html
https://aliexpress.ru/item/4001233701508.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6a65c0444056UV&algo_pvid=7b1a4e19-75b8-4999-ae45-1437c2148f9a&algo_expid=7b1a4e19-75b8-4999-ae45-1437c2148f9a-2&btsid=0b8b15c915999278762214879ed373&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
https://aliexpress.ru/item/1005001298921105.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.74d732d8Ue2gjz&algo_pvid=b17fc7de-b0c3-4fb3-8afb-b60bccf49b11&algo_expid=b17fc7de-b0c3-4fb3-8afb-b60bccf49b11-2&btsid=0b8b035c16003567248041983ef70f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
-
Третья какая-то подозрительно дешевая, вероятно на не самом новом сенсоре. Впрочем, тут надо еще смотреть на драйверы и программы. С этим у китайцев бывают разные сюрпризы. Так что лучше смотреть в сторону ZWO ASI (можно что-нить подешевле, типа 120MC). Или аналогичный QHY.
-
Спасибо за теплый прием, юпитер снят на Canon 600D на два 2-х крат линзы барлоу( 4 крат увеличение), скорость 24 к/с, ИСО не помню от 200 то 400. вот видео на облако, если сможете что-нибудь получить буду очень благодарен.
https://cloud.mail.ru/public/43JS/2hSAmx3Aw
Тут две проблемы - у 600D нет "планетного" видеорежима (640х480 Crop как у 550D), а 1920х1080 - это сразу потеря разрешения в 2,7 раза. Второе - все это зажато компрессором H.264, который крадет детали.
Если не менять камеру, можно почти убрать первую проблему и слегка смягчить вторую, если снимать на компьютер/ноутбук через EOS Camera Movie Record ( http://valexvir.narod.ru/ ). А пока вот так:
-
У первого другой корпус, который как я понял находится у нас на звездочете, чем у второго,который находится у китайца, который из них будет лучше? Есть такие же как третий, но по дороже, до 9000, чем они отличаются между с собой, никак не могу понять, еще и у третьего передача на USB2. 120-ый на нашем звездочете есть. А вообще, для высокого разрешения, нужна монохромная камера? Или все таки можно цветной?
-
Спасибо за теплый прием, юпитер снят на Canon 600D на два 2-х крат линзы барлоу( 4 крат увеличение), скорость 24 к/с, ИСО не помню от 200 то 400. вот видео на облако, если сможете что-нибудь получить буду очень благодарен.
https://cloud.mail.ru/public/43JS/2hSAmx3Aw
Тут две проблемы - у 600D нет "планетного" видеорежима (640х480 Crop как у 550D), а 1920х1080 - это сразу потеря разрешения в 2,7 раза. Второе - все это зажато компрессором H.264, который крадет детали.
Если не менять камеру, можно почти убрать первую проблему и слегка смягчить вторую, если снимать на компьютер/ноутбук через EOS Camera Movie Record ( http://valexvir.narod.ru/ ). А пока вот так:
У меня прошивка есть, но пока толком не получается, никак не разберусь. То есть вы хотите сказать, что можно снимать в скоростном режиме?
Классная получилась картинка, а как можно научится так же обрабатывать?
-
У первого другой корпус, который как я понял находится у нас на звездочете, чем у второго,который находится у китайца, который из них будет лучше? Есть такие же как третий, но по дороже, до 9000, чем они отличаются между с собой, никак не могу понять, еще и у третьего передача на USB2. 120-ый на нашем звездочете есть. А вообще, для высокого разрешения, нужна монохромная камера? Или все таки можно цветной?
У QHY корпуса сразу входят в 1.25" посадку. У ZWO - с переходником, зато на корпусе снизу сразу есть штативная резьба, полезная, если охота поснимать на широком угле без телескопа.
Третья и ее сотоварищи мне неизвестны. Но, учитывая массу факторов, которые влияют на качество камеры, чудес ожидать не приходится, я бы, если экономить, лучше взял QHY или ZWO прошлого поколения (QHY5L-II, например).
Для высокого разрешения нужны, прежде всего, стабильная атмосфера и хорошая труба. Монохромная камера покажет более высокое разрешение, чем ее цветная сестра, но с современными мелкими пикселями разница эта на практике не настолько значительна и при необходимости нивелируется небольшим разгоном фокуса. Основной выигрыш монохрома - это более высокая чуйка для гидежа или слабых источников и большая эффективность при работе с узкополосными фильтрами. Минус же - больше хлопот с получением цвета, особенно для Юпитеров всяких, которые быстро вращаются.
То есть вы хотите сказать, что можно снимать в скоростном режиме?
Классная получилась картинка, а как можно научится так же обрабатывать?
Нет, там не получится скоростной режим, кадров 25 в сек от силы. Зато нет объединения пикселей, как при обычных видеорежимах, и используется более мягкий компрессор. Этого достаточно, чтобы подняться еще на ступеньку выше пока нет планетной камеры.
Научиться обрабатывать можно только снимая и обрабатывая, причем полезно начать с "малых форм", там меньше проблем с турбулентностью.
Инструменты и методы, которые я обычно использую, размазаны по форуму, чуть более сконденсировано есть тут, например, http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=1538.0
-
Спасибо за советы, буду смотреть ваше обучающее видео и буду учится правильно снимать. А все-таки, если не экономить, то взять 462 камеру? Или можно обойтись попроще?
-
Смотря что вкладывать в "обойтись попроще" ) Я пока застрял в (поза)прошлом поколении (QHY5L-II-C) и с доступными мне телескопами по планетам в основном устраивает. Разве что, начиная с Сатурна, становится высоковатым шум, но жить можно. Насколько понимаю, 462й сенсор имеет крайне низкий уровень шума считывания, а это хорошо для разгона фокуса по далеким планетам и позволяет неплохо запечатлевать яркие дипскаи. Т.е. возможный репертуар полезного применения ее шире, чем у прошлых.
В общем, лучше, конечно, новая. Но принципиально старая покажет все то же)
-
и позволяет неплохо запечатлевать яркие дипскаи. Т.е. возможный репертуар полезного применения ее шире, чем у прошлых.
Т.е. на мои телескопы дипскай можно будет снимать в видео режиме? :dance:
-
Пожалуй, да. Хотя наиболее интересно попробовать lucky imaging (стек большого количества кадров с короткой выдержкой) - тут для более-менее ярких дипскаев можно обойтись без гидирования и получить разрешение лучше, чем дает средняя атмосфера.
-
Гидирования не проблема, у меня есть экваториальная платформа. Но то что камера себя оправдает, это хорошо.
https://www.youtube.com/watch?v=NtQYM0Q9Iqg
-
Тоже попробовал обработать в Регистаксе 6.Такое впечатление,что Юп успел слегка провернуться за время съёмки ролика. И выдержку меньше желательно ставить,что бы с большей вероятностью попадать в моменты успокоения атмосферы.
-
Спасибо за вашу работу, вот что значить опыт. А я нацелился на ZWO ASI462MC, писал продавцу, пока молчит.
-
Судя по характеристикам-крутая камера!Можно начинать программы управляющие устанавливать.
-
Гидирования не проблема, у меня есть экваториальная платформа. Но то что камера себя оправдает, это хорошо.
это только ведение (tracking), гидирование же подразумевает возможность ручной или автоматической коррекции скорости часового механизма в долях от номинальной для компенсации неточностей привода с обратной связью по смещению опорной звезды
-
Здравствуйте друзья, я наконец вчера заказал камеру ZWO ASI462MC цветная https://aliexpress.ru/item/4001233701508.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.77a233edBWpV8q&_ga=2.97402589.379621650.1600356499-1307936877.1589786481&_gac=1.15265092.1599924859.CjwKCAjw4_H6BRALEiwAvgfzq2fmaMB0GsK8cwMkNYtVrQtDy4AM5_QFCdDSRDLE1iVr3VE1ik2TuhoCwfEQAvD_BwE , и после увидел вот такую камеру QHY5III462C https://aliexpress.ru/item/4001227331991.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3f8f3c00Rm3dk5&mp=1, разница в цене почти 7000р. Можете мне объяснить, камера которую я заказал, лучше чем эта? или я ошибся в выборе?
-
Ну там вроде какая-то акция, а так разница не 7, а "всего" 3 тыщи) Я не знаю точного ответа, тут бы посмотреть на прямой тест-сравнение обоих камер, что там каждый производитель навертел поверх одного и того же сенсора. Но чисто субъективно, с моей колокольни, которая порядком отстала от новостей из мира камер, могу порассуждать - выглядит так, что ZWO как будто создавалась на фундаменте разработок QHYCCD, первые серии камер ASI были на тех же сенсорах, что и серия QHY5-II, которая, к тому времени, была неплохо воспринята общественностью. Но откровенно проблемной стороной QHY почти всегда было программное обеспечение, что драйверы, что программы захвата. У меня c 2009 г. было 4 камеры QHYCCD, из них две - экземпляры из первых партий по программе бета-тестирования с полным набором "детских болезней", так что тут могу заявлять конкретно. ZWO как будто так и построило свою бизнес-модель - берем (или честно делаем аналог) камер QHY, но допиливаем драйверы и стыковку с популярными видеопрограммами (типа FireCapture), и получаем вполне конкурентноспособный на мировом рынке планетных камер продукт. И в принципе так и получилось - ZWO ASI стали очень популярны в Европе и Америке, там, где до этого доля китайских камер была невелика. Отсюда и цена. А, ну и фактически из коробки ZWO ASI более универсальна - есть T-резьба, штативное гнездо, обзорный объектив, для QHY это приобретается отдельно.
-
Спасибо Артём, немножко успокоили, хотя на эту сумму я бы заказал QHY камеру и корректор дисперсии( с доплатой 3000р). :facepalm:
-
Я как-то намучился с qhy, вечно глючила и отваливалась. А вот c zwo все заработало сразу и без головняка.
-
Да , Александр, вы еще раз успокоили меня, так что я ничего не изменил, и продавец уже отправил. Так что как получим камеру, будем заниматься Астрофотом.
-
Добрый день всем, я не давно сделал 9-ти микронную точку( это стекловолокно, с одного конца бросается свет а другом конце выходить 9-ти микронная точка) и снял на матрицу кенон600д в автоколлимацию с 625мм параболическуим зеркалом. Вот что получается, наверно затвор камеры размазывает точку по горизонту.
-
Автоколлимация здесь - это когда источник и камера в фокальной плоскости? Нет ли тут влияния комы т.к. и камеру и точку невозможно разместить на оси? Может попробовать эту искусственную звезду с телескопом в 10-метровом (лучше, больше) корридоре?
А как, кстати, измеряли размер точки из оптоволокна?
-
Приветствую Артём, оптоволокно 9/125, она 9-ти микронная. Вы правы, между точкой и камерой есть зазор и по дальности тоже. А телескоп не могу собрать , потому что готова только ГЗ. Вторичку начал делать (153 х 220 мм), вот как закончу можно что небит придумать.
Кстати, 9-ти мкм точка получиться 0,8" разрешение на небе, а разрешение телескопа 0,2", надо 2-х микронную точку. вот как получу камеру, можно будет снимать токую точку, этот не видеть, очень мало света.
-
Оганес,а какой фокус у 625мм?
-
Оганес,а какой фокус у 625мм?
Фокус 2302мм, все его данные ест на верху (расчет интерферограммы из центра кривизны и теневая в автоколлимации)
-
Спасибо,Оганес,не заметил,спросил ,что бы понять,почему диагональное зеркало такое большое,теперь понятно,что фокальная плоскость будет,около 55 см от оптической оси,т.е,если труба будет около 70 см в диаметре,то фокус будет выходить на 20 см от стенки трубы,или я ошибаюсь?
-
Да Олег, даже по самому малому( 150мм выход из труби).
-
Спасибо,за информацию,Оганес,а нельзя слегка уменьшить зекркло диагональное(сделать 120х170) и удлинить трубу ,на 15 см,выход фокуса будет всего 8 см,или около того.
-
Доброе утро, по вашим данным получается 133,3 х 188,6 , но я боюсь не достанет до матрицы зеркальки.
-
но я боюсь не достанет до матрицы зеркальки.
Пожалуй,правильнее сделать с запасом,ведь ещё фокусёр нужно разместить и ,возможно,коммакорректор,для исправления поля в фокальной плоскости(у Сергея Прокопича такой стоит в его Ньютоне)