Автор Тема: Объективы. Обзоры и сравнения.  (Прочитано 240117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #540 : 12 Апрель 2017, 09:41:31 »
0
Если таки вьюфайндер для дневных объектов, то надо поле зрения вьюфайндера поделить на поле зрения объектива. Так и узнаешь увеличение.

Переходим к выяснению полей зрения. Антон Василич, ты как считаешь, какое поле у вьюфайндера?
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Оффлайн Andry

  • Пихто Твердятич
  • Ветеран
  • **********
  • Сообщений: 10 214
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #541 : 12 Апрель 2017, 09:58:39 »
0
Переходим к выяснению полей зрения. Антон Василич, ты как считаешь, какое поле у вьюфайндера?
Думаешь кто нить сможет ответить, у Антона Василича всё примерно и условно, а у Артёма Иваныча хлёстко и резко: "Набла, получи бла и больше не кричи бла..." и в итоге гуманитариям ничего не понятно почему для полного кадра 200мм f4 а для кропа 300мм f2 мы с Константином уже который день ответа дожидаемся, наверное так и придётся нам состариться не просвещенными  ;)
Sky-Watcher Mak102 Astro-3

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #542 : 12 Апрель 2017, 10:51:53 »
0
Если таки вьюфайндер для дневных объектов, то надо поле зрения вьюфайндера поделить на поле зрения объектива. Так и узнаешь увеличение.

Переходим к выяснению полей зрения. Антон Василич, ты как считаешь, какое поле у вьюфайндера?

А что это, наглазник для фотика? Так у него же там линзы должны быть, поэтому и считать надо как для телескопа - фокус объектива на фокус этого окуляра - и поле зрения тоже считать как для окуляра. Хотя бы померить его линейное поле в мм, а зная фокус высчитать и в угловой мере.

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #543 : 12 Апрель 2017, 13:28:33 »
0
Нет. Объектив строит в фокальной плоскости (на матрице) изображение одного размера, а фот транслирует на экранчик увеличенное изображение.
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #544 : 12 Апрель 2017, 13:34:15 »
0
Такую связку обсуждали две страницы назад. У зеркалок есть окуляр встроенный. По сути такая связка тот же телескоп.

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #545 : 12 Апрель 2017, 14:42:00 »
0
Сергей не в окуляр смотрит, а на экран через лупу.
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #546 : 12 Апрель 2017, 15:38:19 »
0
А какая разница? Окуляр в зеркалке встроенный, но он при этом является окуляром, с помощью этого окуляра рассматривается изображение, формируемое объективом на матовом стекле. А этот внешний вьюфайндер тоже по сути окуляр, который может несколько увеличивать изображение, которое формируется связкой объектив-окуляр зеркалки. Тогда прав Артем Иванович - 500мм объектив на зеркалке дает около 10крат эквивалента, а это уже я тень на плетень навожу собственным увеличением объектива. Хотя в вопросе можно было читать именно об этом - собственном увеличении объектива, про зеркалку речи не было... А какая разница какое увеличение - картинка в фокусе должна быть, остальное условности ;)

Оффлайн prokopih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13 744
  • serken
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #547 : 12 Апрель 2017, 17:15:29 »
0
Смотрю вы всё ещё спорите по этому поводу, и что я имел в виду про краты.
Во первых, о вьюфайндер я вообще не где не заикался даже, эта "вещьч" ))) не для разглядывания дальнего космоса, там ведь пикселы  на экране монитора фотоаппарата, потому он не годится для этих целей, и уступит самому дешёвому окуляру.
Вьюфайндер нужен лишь для того, чтоб более точно навести по звезде резкость, через сетку-типа маски Бахтинова.
Он масштабирует изображение, и тонкие детали лучиков видно гораздо лучше чем просто через монитор или в искатель фота.
По поводу кратности, я имел в виду, смотреть в искатель фотоаппарата, как все мы делаем, когда фотографируем.
Я не знал, что искатель играет там какую-то роль кроме как даёт смотреть за правильной фокусировкой объектива.
Выше писал, что нет смысла смотреть невооружённым глазом в объектив, всё равно там не чего не увидишь, пока не поставишь объектив на фотоаппарат, или не поставишь переходник, для окуляра, который тоже продаётся для этого объектива.
Я то думал, что объективы с переменным фокусом, выкрутил, стока-то крат, закрутил на мин. стока-то крат.
Этот объектив, с постоянным фокусным расстоянием, потому и спросил, что 500мм, это сколько крат, ну не знал я, что 500мм, просто нельзя перевести в краты, не прицепляя, какое либо устройство, далее объектива, ВСЁ.
Повторюсь, не подозревая о том, что искатель в фотоаппарате, имеет свой масштаб или увеличения, или чего он там делает не знаю.
фотоштатив китай
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти.

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #548 : 12 Апрель 2017, 17:36:43 »
0
Теперь-то ясно, чего раньше не было. Вопрос же был просто сколько крат объектив 500мм - вот и гадай о чем речь. Сам по себе объектив имеет увеличение, если рассматривать в него объекты глазом, глаза в данном случае - это окуляры. Увеличение будет небольшим, но видно будет в любом случае. Присоединив к объективу окуляр - будем иметь другие краты в зависимости от фокуса окуляров, нацепив объектив на фотоаппарат будем иметь другие краты, высчитать которые можно зная какой фокус у окуляра видоискателя фотоаппарата. Ведь в зеркалке есть и зеркало, и матовое стекло, и призма, и собственно сам окуляр. По сути объектив-зеркалка это телескоп с изломом оптической оси и квадратным полем зрения :)


Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #549 : 12 Апрель 2017, 17:42:54 »
0
Вот еще статья - http://q3d.livejournal.com/528699.html

Оффлайн Andry

  • Пихто Твердятич
  • Ветеран
  • **********
  • Сообщений: 10 214
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #550 : 12 Апрель 2017, 17:43:17 »
0
Придётся теперь Сергею Прокопычу идти в Сельпо и накрывать поляну на берегу Сибирской реки и ещё ловить какую нить Косулю или Лосика на сашлыки что б сплотить ЛАстрономов обратно...  :dumaet:  :dd:
Sky-Watcher Mak102 Astro-3

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #551 : 12 Апрель 2017, 18:35:47 »
0
А вот с объективами микроскопа ситуация немного иная. На них указывается увеличение и проекционное расстояние, с помощью этих цифр и можно вычислить их фокусное расстояние. Как правило у них проекционное расстояние 160мм. Так 40х микроскопный объектив будет иметь фокус 4мм.

Оффлайн Денис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7 700
  • Astrodrome.ru
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #552 : 12 Апрель 2017, 19:04:01 »
0
Сергей,  спросил бы, какое увеличение дает 500 мм объектив, если смотреть в видоискатель - сразу начали б считать и в итоге ответили бы.
Удачи в наблюдениях!

Astronomiae aeternam, vita brevis est!

Оффлайн prokopih

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13 744
  • serken
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #553 : 12 Апрель 2017, 22:18:54 »
0
Дык как я понимаю, это и есть краты, в 1 крат увеличение, в два крата увеличение (есть какая-то единица измерения одного крата) вот и получается в 1 раз больше, в 2 раза больше и т.д.
Это в моём понимании и есть краты  :krasneet:2
Чем толще линза тем больше она увеличивает, или может изогнутость линзы даёт увеличение, наверное и то, и другое в какой-то мере даёт эффект увеличения, смотря через эту линзу.
фотоштатив китай
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти.

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: Объективы. Обзоры и сравнения.
« Ответ #554 : 12 Апрель 2017, 22:54:39 »
0
Что "крат", что "раз" - суть одно и то же. 1 крат-раз это обычное зрение, точка отсчета.