AstroDrome Live

Астрономические наблюдения => Грядущие события => Тема начата: Артём от 05 Июнь 2011, 04:17:05

Название: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2011, 04:17:05
Остался всего год. Можно уже начинать планировать место и подбирать оборудование ;)

Обстоятельства второго и последнего в XXI в. транзита Венеры для Кемеровской обл. таковы: Солнце взойдет в 4-48 (для Новокузнецка, в Междуреченске чуть раньше, в Юрге чуть позже), первый контакт произойдет приблизительно через 20 минут при высоте Солнца 2 градуса. Трудность в том, что местность у нас холмистая и реальный горизонт с математическим совпадает редко, а непосредственно перед первым (и последним) контактом реально снять "пупырь" венерианской атмосферы, если поставить достаточную выдержку. Поэтому стоит поискать возвышенность или податься на восток Сибири) Середина явления придется на девять утра (высота 34,5 гр), а закончится все за 10 минут до полудня.

В Барнауле высота Солнца при первом контакте будет около 0,25 гр., в Новосибирске - 1 гр. В более западных областях восход Солнца будет уже отмечен черным кружком Венеры.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: олег от 05 Июнь 2011, 09:50:41
в прошлом прохождении мои попытки узреть "пупырь" при помощи рефлектора 140/9
были безуспешные.Увеличение было 100х,сварочный фильтр у окуляра очень страшно
нагревается,погода была хорошая.Ни на первом ,ни на последнем контакте какие-либо
намеки на отклонения от геометического круга замечены небыли.

в предстоящем случае низкя высота Солнца над горизонтом тоже не оставляет шансов
проследить вхождение на диск.Однако не раз отмечались случаи полного спокойствия
атосферы в утренние часы при наблюдениях Солнца,но 2градуса--слишком мало.
Другое дело--схождение с диска!
Вот тут бы и надо приложить все усилия и возможности техники.

интересно было бы узнать: какие условия(высота над горизонтом)были при наблюдениях
самим Ломоносовым?инструментом ему служила,кажется,простая наклоненная сфера и
закопченное сажей стекло.Не сыграло ли тут свою роль "пророческое воображение"?

По архивным погодным данным за последние 4 года вероятность ясной погоды 30%.
это значит,переменная облачность --как основной сценарий.
Учитывая современные возможности мобильного интернета,можно подумать о
передвижной астрогруппе на астромобиле,в погоне за просветами в облаках.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2011, 13:27:24
Судя по имеющимся отчетам и фотографиям, чтобы получить арку атмосферы нужно заметно пересветить солнечный диск (на фото) или взять менее плотный (и более опасный) фильтр для визуала. Есть фотоверсия пленки Астросолар с ослаблением в 6 тыс. раз (против 100 тыс. у визуальной версии). Видимо надо ориентироваться на нее вблизи контактов, а чтобы не ударять по глазам в остальное время, поставить серый (лунный) или другой плотный цветной фильтр в окуляр дополнительно.
По моделям, у Ломоносова высота Солнца была около 9 гр. вначале и 55 в конце. Вероятнее всего, у него в оптике было не сильно большое ослабление света.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: олег от 05 Июнь 2011, 15:19:54
менее плотный фильтр--хорошая идея.

может как вариант--беззеркальный рефлектор?
первые наблюдения в Доб-300,когда еще небыло нанесено серебряное покрытие,
дали немало впечатлений.Высокое разрещение деталей солнечных пятен
через легкий газосварочный фильтр,наклоном,которого можно было слегка
изменять яркость Солнца.

может и другой вариант--изменение яркости с помощью ирисовой диафрагмы
на промежуточном прекционном объективе + слабый фильтр.

интересно,а сколько времени длятся рефракционные явления?
какие просветы/потемнения должны появляться на внутреннем и внешнем контактах?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2011, 17:49:20
интересно,а сколько времени длятся рефракционные явления?
какие просветы/потемнения должны появляться на внутреннем и внешнем контактах?
Примерно в течение пяти-семи минут перед вторым и после третьего контактов появляется светлая атмосферная арка. Хотя есть отдельные наблюдения, что тончайший серпик Венеры виден непосредственно перед первым и после 4-го контакта. Но тут надо "яркую" оптику и высокое разрешение.
После второго и перед третьим контактом около 2 минут можно наблюдать развитие "черной капли", когда заметно падение яркости края диска Солнца непосредственно за диском Венеры (на рисунке, фотка Антона от 08.06.04 и анимашка с телескопа).
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: prokopih от 06 Июнь 2011, 00:00:49
Надо занеести Макса с его оборудованием, на Большй Зуб 2047м, и он всё сделаеткак надо, если начьнёт готовится сейчас.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 06 Июнь 2011, 00:34:45
Про горы - идея здравая, а вот дипскайный фотосетап в данной ситуации не особенно выиграет у походного 70-мм рефрактора и мыльницы. Так что тренироваться всем надо.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 19 Январь 2012, 18:12:18
Было бы хорошо снять "пупырь" и "черную каплю" на выходе с высоким разрешением. А в процессе, если немало повезет, интересно с высоким разрешением снять прохождение Венеры по солнечному пятну - их счас не в пример 2004-му много.
А также, видимо, отдельной трубой - таймлапс всего явления.

А чоб не попланировать пока морозы лютые?) Тем более июнь начнется как всегда неожиданно)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: alfekka от 19 Январь 2012, 19:01:06
мы тоже уже планируем! уже прикинули аппаратуру, где, кто! мне придется в Костанай ехать к Сережке
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 19 Январь 2012, 19:18:21
Товарищи защитную плёначку рекомендую купить зарание.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 19 Январь 2012, 19:29:01
Товарищи защитную плёначку рекомендую купить зарание.
А у кого есть надо вторую покупать?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 19 Январь 2012, 19:30:28
Нет конечно. ;D .И просто потом скарей всего не будет.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 19 Январь 2012, 19:32:51
Только если фотоверсию, менее плотную.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 19 Январь 2012, 19:54:54
Только если фотоверсию, менее плотную.
Ух, ты а это как!? чот просто не замарачивался про них плотно...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 19 Январь 2012, 20:01:09
Визуальная ослабляет в 100 тыс раз, а фотографическая в 6,3 тыс. Полезно для разогнанного фокуса иногда, чтобы выдержку не задирать.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 19 Январь 2012, 20:06:58
Визуальная ослабляет в 100 тыс раз, а фотографическая в 6,3 тыс. Полезно для разогнанного фокуса иногда, чтобы выдержку не задирать.
От пасиба Артём Иваныч чего не знал того не знал, думал все одинаковые...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Anton от 26 Январь 2012, 16:23:11
У нас в городе нигде никто не видал такую пленочку? Или все же придется заказывать?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 26 Январь 2012, 16:35:17
У нас только визуальная попадалась в Эксперте.
На телескопе.ру ее продают кусочками нужного размера, если списаться с манагерами.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Anton от 26 Январь 2012, 16:38:49
Ну мне визуальная и нужна, и полноформатная, то есть А4, хочу полноапертурный фильтр. Эксперт это в Новобайдаевке? Давно там видел?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 26 Январь 2012, 16:43:44
Давно, еще во времена Алпи. Какова твоя "полноапертурность"? У меня какой-то кусочек есть.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Anton от 26 Январь 2012, 16:51:28
Ну это где-то 100-150 наверно
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Ирина-Вега от 04 Февраль 2012, 06:17:58
Люди, простите за наивный вопрос, но -
будет ли видна Венера на дииске Солнца невооруженным глазом (естственно, с фильтом).
Прошлое прохождение я наблюдала на бумажном экране. через "Турист-3"
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 04 Февраль 2012, 11:40:32
Сложно сказать однозначно. Сам по себе ее диаметр будет около 1 угловой минуты, что в принципе соотносится с теоретической разрешающей способностью глаза при остром зрении, но будет день ("зайчики"), вначале - довольно низко над горизонтом и подпорчено атмосферными потоками и т.п. Можно оценить возможность, когда на Солнце появится пятно похожей геометрии.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 05 Февраль 2012, 16:01:10
Ну это где-то 100-150 наверно
100на100 есть
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Сергей Солопов от 09 Февраль 2012, 17:22:19
Есть одна мысль как использовать оборудование для наблюдения транзита Венеры, хотелось посоветоваться... Планирую для наблюдения, возможно съёмки использовать свой 12" Ньютон, но ослабить Солнышко можно куском астросаляра в 12" диаметром. Но вот нет такого. А дифрагмировать - уменьшать аппертуру, терять разрешение... Решение проблеммы представляется посредством применения непрозрачной диафрагмы с широкими прорезями по окружности на расстоянии ну, скажем от 3\4 радиуса до 1 радиуса. Только надо ножки оставить что бы центр не выпал. Щели можно заклеить небольшими кусочками астросаляра. Вроде дёшево и сердито. Покритикуйте пожалуйста. ;)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 09 Февраль 2012, 17:38:17
Привет, Сергей!
При такой диафрагме будет весьма печальный контраст (преувеличенное центральное экранирование). Я делал как-то "пропеллер" для 9-дюймового мака ( http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=96.msg24325#msg24325 ). Картинка была не особенно лучше, чем на полноапертурном фильтре на 4"-рефракторе (из-за дифракции, в том числе, но она была вторичной после экранирования).
Для 12-дюймов вполне подойдет закрыть апертуру со смещением 20-см кружком. Вряд ли 12-дюймов дадут больше разрешения днем, при нагреве воздуха и трубы Солнцем. Ну или можно попробовать заказать фотографический астросоляр, он в рулонах бывает шириной до 50 см.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 09 Март 2012, 21:47:27
Потестил фотоастросолар на ТАЛе. Картинка очень яркая. Глазом смотреть не стоит (то же и на инструкции написано, что без дополнительного ослабления глазами смотреть опасно). В белом свете с ИК-фильтром в прямом фокусе QHY5V слепнет на самым минимальных параметрах. Есть запас для барлух и фильтров, в общем.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Денис от 15 Март 2012, 19:18:07
Смотреть глазом можно при увеличении не меньше D в миллиметрах. 0,5 D уже не комфортно. Ситуацию спасает лунный фильтр.
Ну а без него, если объектив 100 мм - надо ставить увеличение 100 крат, 200 мм - 200 крат и т.д.
Тестили и в походных условиях и дома, добавить нечего.

Это можно, наверно, в "Фильтры" перенести.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: prokopih от 15 Март 2012, 23:54:04
Денис, молодцы что протестировали, перед событием, потом задам вопрос конкретно, по опертуре, фокусу, и т.д. рас уж Вы так хорошо в этом разбераетесь, просто данные скину, тем начинающим, людям кторые пока стесняются, придти к нам в форум, и спросить что-то их интересующее.
У меня нет в этом вопросе комплексов, всё знать не возможно, но хочется, приходтся тупо спрашивать, Плиз!
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Денис от 16 Март 2012, 08:57:31
Ну, в плане использования фотографического астросолара, я - самый, что ни на есть начинающий. Так что для тех, кто стесняется - пусть завязывают с этим делом, приходят и смотрят-спрашивают. Тут никаких тайн мадридского двора нету, да и знать особо нечего. Просто берешь пленочку, выбираешь комфортный окуляр и наблюдаешь! Если лунного фильтра нет, то на Маке102 (НАТЯНУВ ПЛЕНКУ ПЕРЕД ОБЪЕКТИВОМ!!! ) нужно использовать окуляр 10 мм, или короче. На ньютоне 200 мм - тот же окуляр, но с 2-хкратной линзой Барлоу. Если есть лунный фильтр - можно ставить любые доступные окуляры, но главное - обязательно надежно закрепленная перед объективом пленка.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 16 Март 2012, 09:27:47
Ну вот если цель только визуал или обычное фото пятен - вполне хватит визуальной пленки. Все же подвергать глаза лишнему стрессу не стоит.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 23 Март 2012, 15:28:53
Солнышко через астросалар.300мм(кроп) и 441мм.1/4000 iso100
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 23 Март 2012, 15:35:46
А де пятны!?... и батарейки летучии?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 23 Март 2012, 15:39:20
Хм. :huh2: А что сейчас на нем нечего нет?
и батарейки летучии?
:huh2: ?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 23 Март 2012, 15:47:38
Хм. :huh2: А что сейчас на нем нечего нет?
и батарейки летучии?
:huh2: ?
Вот есть http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=84.0 ... а батарейки, ну это те которые вчера в "научно"-документальном кино показывали на ютюбе   ;)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 23 Март 2012, 15:54:33
Дык тут передоз пересвет. Это фотоастросоляр? Для него и f/10 весьма ярко при миллисекунднух выдержках...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 23 Март 2012, 16:01:45
Да фотосалар.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 23 Март 2012, 16:51:20
Он реально сильно яркий, в основном для работы с высоким разрешением при большом увеличении и малой апертуре. Для фотика просто визуального вполне достаточно.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Денис от 26 Март 2012, 11:10:58
Что, настолько большой пересвет, что ЛБ 2х 2" не поможет?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 26 Март 2012, 11:51:06
От диафрагмы зависит и оптической схемы
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Денис от 26 Март 2012, 12:08:37
Дениска и сам напишет - 80ЕД, фильтр полноапертурный.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 26 Март 2012, 13:39:27
Ну для 441 барлуха позволит попасть в диапазон, а для 300 и с барлухой может оказаться на пределе.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Денис от 26 Март 2012, 14:09:33
Фокус там ващета 560 мм.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 26 Март 2012, 14:15:15
Ну я тупо на снимки ориентировался, на метки под ними.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 11 Май 2012, 16:18:43
Схемка явления относительно горизонта Новокузнецка и окрестностей. Масштабы дисков не соблюдены.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 19 Май 2012, 03:39:17
Руководство Бредфордовского роботизированного телескопа (BRT) предлагает поделиться результатами наблюдений транзита (точными временами контактов), чтобы набрать материал для работы школьников по вычислению астрономической единицы. К слову, с Канар, где установлен BRT явление видно не будет...
http://transit.telescope.org/how_to.php
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 19 Май 2012, 03:48:06
будет ли видна Венера на дииске Солнца невооруженным глазом (естственно, с фильтом).
Прошлое прохождение я наблюдала на бумажном экране. через "Турист-3"
Ирина, тут наверно стоит попробовать сделать камеру-обскуру. Если взять большую картонную коробку и проделать в одной из сторон малысенькую дырочку (проколоть булавкой), а также сделать боковое окошко для наблюдателя, то диск Венеры должен вполне отчетливо выделяться. Испытать коробку можно сейчас, на Солнце есть пятна.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 19 Май 2012, 04:16:10
Во, даблшот! (the ISS+Venus on June 8, 2004. Photo credit: Tomas Maruska of Stupava, Slovakia)
(http://spaceweather.com/venustransit/08jun04o/Maruska1.jpg)

Жаль, в этот раз в наших краях не светит такое.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 19 Май 2012, 12:08:13
Если взять большую картонную коробку...
Правда коробка должна быть весьма длинной, тут пишут www.exploratorium.edu/eclipse/how.html
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Anton от 24 Май 2012, 12:32:44
А прогноз-то настораживающий на дату - разнесло бы...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 24 Май 2012, 12:43:33
Да какие прогнозы за 2 недели...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 28 Май 2012, 09:44:43
Однако, таки заразил озабоченностью, погода подозрительная вхлам...
http://weatherspark.com/#!graphs;a=Russia/654_Novokuznetsk;dt=216;mspp=225000 (http://weatherspark.com/#!graphs;a=Russia/654_Novokuznetsk;dt=216;mspp=225000)

и чота в окрестности ближе Улан-Батора все в тучах
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Anton от 28 Май 2012, 22:43:55
Да, прогноз как-то везде облачность и дождик показывает, но время ещё есть для разноса...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Anton от 28 Май 2012, 22:44:41
А вообще кто-нибудь думал о какой-нибудь программе наблюдений, фото и тому подобное?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 29 Май 2012, 01:05:18
В идеале себе представляю две трубы. Одна будет смотреть на весь диск Солнца, снимая каждые 15 сек., чтобы сделать таймлапс. Вторая используется для детальной съемки входа-выхода, а также возможных сближений Венеры с пятнами и, раз уж такая пьянка, попытки снять Венеру после выхода. И чо нить мелкое для чистого визуала, чтоб приобщиться к моменту непосредственно)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 29 Май 2012, 01:09:27
Везет вам,монтировки есть. :cry:
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 29 Май 2012, 02:20:26
Не переживай, сделай такую штуку, и монтировка не нужна))
(высота мальчега 1,3 м, для масштабу)

кажет так (попробую потом дырочку тоньше наколоть, а то пока разрешалово не очень, хотя Венеру уже бы легко показало)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Звёздочка от 29 Май 2012, 02:26:09
(высота мальчега 1,3 м, для масштабу)

Прикольная монтировка)))
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 29 Май 2012, 10:09:58
Таблица транзитов Венеры на +/- 100 000 лет (крейзиваще)
http://main.chemistry.unina.it/~alvitagl/solex/Ventrans.txt

Алсо, возможны одновременные транзиты Венеры и Меркурия! Однако ближайшее такое событие для наблюдателя на Земле (при отсутствии непрогнозируемых возмущений движения планет, естественно) состоится только 26 июля 69163 г. (через 67 тыс. лет)... А также, 5 июля 6757 г. (совсем скоро=) прохождение Меркурия по диску Солнца совпадет с частным солнечным затмением. А 5 апреля 15232 г. с затмением совпадет транзит Венеры.
http://chemistry.unina.it/~alvitagl/solex/Simtrans.pdf

Ну и немного отвлеченно, но в тему транзитов - покрытие Сатурна Юпитером также очень редкое дело. Предыдущий раз оно случалось в 6856 г. до нашей эры, а следующее состоится в 7541 г. Но что интересно, в этом 7541 г. произойдут аж ДВА таких явления. В следующий раз подобное парное покрытие в один год состоится примерно через миллион лет!
http://chemistry.unina.it/~alvitagl/solex/Jusatocc.txt

Впрочем, скорее всего, человеки в ближайшие сотни лет таки научатся летать по космосу и с наблюдением редких прохождений ситуация облегчится ;)
Подсмотрено на страничке Solex'а http://chemistry.unina.it/~alvitagl/solex/
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: prokopih от 29 Май 2012, 12:24:41
Не переживай, сделай такую штуку, и монтировка не нужна))
(высота мальчега 1,3 м, для масштабу)

кажет так (попробую потом дырочку тоньше наколоть, а то пока разрешалово не очень, хотя Венеру уже бы легко показало)

Про сей сеттап чтонить подробней можно узнать, чертежи, не на англ. как им пользуются и т.д.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 29 Май 2012, 12:39:59
http://www.youtube.com/watch?v=5cPZ1dEIBS8
из картинок довольно понятно все и без звука
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Anton от 29 Май 2012, 13:18:39
Ну там не видно будет ничего - солнце мелкое, а Венера на его фоне тем более...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 29 Май 2012, 13:28:44
Венеру будет видно.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: prokopih от 29 Май 2012, 22:33:27
http://www.youtube.com/watch?v=5cPZ1dEIBS8
из картинок довольно понятно все и без звука


Спасибо Артём, всё действительно понятно. Я этот фильм не видел, только журнал какой-то, выше по ссылке заходил. Но там мелкие картинки, в общем было не понятно, теперь почти, всё понятно.
Вопрос, от высота трубы, будет менятся фокусное расстояние? Есть ли уже конкретно измеренный размер, длинны трубы? или без разницы.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 29 Май 2012, 22:48:32
Зависимость масштаба от длины трубы есть, да. У нас труба была метра полтора, размер изображения около 1,5 см (Венера при этом будет 0,5 мм). Также влияет диаметр наколотой дырочки, в том числе и на четкость, надо поэкспериментировать с разными дырочками от 0,3 до 1 мм.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: prokopih от 29 Май 2012, 23:07:48
Всё понятно, спасибо Артём, за разъяснения.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 31 Май 2012, 10:05:22
Однако http://www.erlib.com/Владислав_Крапивин/Прохождение_Венеры_по_диску_Солнца/0/ (http://www.erlib.com/Владислав_Крапивин/Прохождение_Венеры_по_диску_Солнца/0/)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 31 Май 2012, 10:58:33
Чот 6-ое число огорчает прогнозом (((
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 31 Май 2012, 11:18:32
да уж...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 31 Май 2012, 11:24:53
Чот 6-ое число огорчает прогнозом (((
да уж...
Да ладно вам,еще неделя впереди. :bino:
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 31 Май 2012, 11:34:13
...Да ладно вам,еще неделя впереди. :bino: 
Хорошо назначаем Дениску Владимировича ответственным за погоду?


Артём Иванович, а на схемке на 3 стр. время же ж местное т.е в 11:50 всё закончится для Новокузнецка?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 31 Май 2012, 11:36:25
...Да ладно вам,еще неделя впереди. :bino: 
Хорошо назначаем Дениску Владимировича ответственным за погоду?
У мене бубна нема но знаю у кого он есть. ;)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 31 Май 2012, 11:39:46
...Да ладно вам,еще неделя впереди. :bino: 
Хорошо назначаем Дениску Владимировича ответственным за погоду?
У мене бубна нема но знаю у кого он есть. ;)
Так пора уже свой иметь, а то апертуру взрослую имеешь а бубна нет, вообще не понятно как на наблюдения ездить собрался с такой апертурой без бубна  ;)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 31 Май 2012, 11:43:40
Ну в случаи чего можно и по трубе постучать.Она большая,громко будет. ;D
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 31 Май 2012, 11:47:53
Артём Иванович, а на схемке на 3 стр. время же ж местное т.е в 11:50 всё закончится для Новокузнецка?
Местное
Вот еще моменты:
Момент                                         Время      Высота     Позиц. угол
Восход Солнца                                  04ч49м      -0,3°        -
Первый внешний контакт дисков Венеры и Солнца  05ч08м      1,9°         56°
Полное вступление диска Венеры на диск Солнца  05ч26м      4,1°         53°
Середина явления                               08ч26м      29,3°        2°
Начало схождения диска Венеры с диска Солнца   11ч33м      54,0°       306°
Послед. внешний контакт дисков Венеры и Солнца 11ч49м      55,4°       303°
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 31 Май 2012, 12:40:37
Спасибо Артём просто сейчас пора отпусков подменить некому вот и думаю как судьбу обмануть и не пропустить сие событие, а то потом только в следующей жизни его смогу наблюдать...
Первый контакт чтоб попробовать увидеть это надо куда то высоко забраться типа на Соколуху залезть...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 31 Май 2012, 13:26:03
Однако http://www.erlib.com/Владислав_Крапивин/Прохождение_Венеры_по_диску_Солнца/0/ (http://www.erlib.com/Владислав_Крапивин/Прохождение_Венеры_по_диску_Солнца/0/)
А в этой книжке пишут что: «Днем 8 июня планета Венера окажется на прямой линии между Солнцем и Землей. Можно будет наблюдать, как она проходит по солнечному диску. Любители небесной механики, не пропустите это интереснейшее явление!»....?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 31 Май 2012, 13:41:51
Ну а чо, все так)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 31 Май 2012, 13:44:34
С фарсайда на подходе большие пятна, есть шанс на сближение Венеры с пятном! Большие надежды на P84. Лишь бы погода...
(http://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/latest/HMIFarsideMap.jpg)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Alexander от 31 Май 2012, 13:45:53
Мы позавчера с выходом на местность уже определили место наблюдения - на террасе высокого берега Оби возле нового моста. Оттуда и горизонт в нужном направлении открыт, и вообще место красивое.
Сфотал вид оттуда на телефон.  Определили азимут точки восхода - она будет правее строящейся на берегу высотки, которая не будет мешать наблюдениям.  :)
Возможно, к нам присоединятся и тележурналисты местных "Вестей" - интерес оттуда уже проявлен. Правда, изначально их вопрос касался "парада планет"...   :brovi:
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 31 Май 2012, 13:51:18
Ну а чо, все так)
В смысле?6 и 8 числа можно наблюдать?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 31 Май 2012, 13:52:48
на террасе высокого берега Оби возле нового моста через Обь.
Эх,яб сейчас на теплоходике покатался бы. :wait:
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 31 Май 2012, 14:14:55
Ну а чо, все так)
В смысле?6 и 8 числа можно наблюдать?
Книжка 2004 г.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 31 Май 2012, 14:22:18
Ну а чо, все так)
В смысле?6 и 8 числа можно наблюдать?
Книжка 2004 г.
О пардон. :krasneet:2
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 31 Май 2012, 15:18:34
От я тоже тормоз почему то втемяшилось что про нынешние прохождения речь идёт не про 2004года...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 31 Май 2012, 23:14:54
Трансляция он-лайн из Америки http://www.ccssc.org/transit2012.html
как бы не пришлось наблюдать только в подобные окошки...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 01 Июнь 2012, 00:00:36
Артём Иваныч, а Артём Иваныч а чего дяденька в конце рассказа говорит про 2014 год, правда говорит что у нас не будет видно, будет ночь, а где будет видно? " А потом, в июне две тысячи четырнадцатого, планета Венера снова пересечет диск Солнца."
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 01 Июнь 2012, 00:10:38
Ты про книжку? Не знаю. Мож потому что автор уже старенький, спутал чота...
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Andry от 01 Июнь 2012, 00:19:43
Ты про книжку? Не знаю. Мож потому что автор уже старенький, спутал чота...
Ага про книжку, да нет вроде автор при памяти ... и в оптики имеет некоторые познания, да и второй рассказ этого автора за пол года читаю вроде создаёт впечатление адекватного дяденьки...ну да ладно спутал так спутал...  ;) 
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 01 Июнь 2012, 00:26:36
Ага, автор замечательный.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 01 Июнь 2012, 18:10:37
На текущий момент везде абсолютно ясные прогнозы на 6-е. Где тут кнопка паузы??? ))
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 04 Июнь 2012, 11:37:57
Прогноз в целом хороший, но в частностях - есть вероятность облачности в конце, что обидно может быть.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Shandrik от 05 Июнь 2012, 03:50:12
Готов!
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2012, 17:00:46
А из подзорной трубы можно такое соорудить
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 05 Июнь 2012, 17:07:15
Собой возьмешь? ;)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2012, 17:28:25
Неа, это для студенотов.

Могу взять 705 на AZ с фильтром
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 05 Июнь 2012, 17:52:24
Неа, это для студенотов.
Самое лучшее для студентов. ;D
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2012, 17:54:32
Дешево, практично, мобильно и интерактивно, как счас любят
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 05 Июнь 2012, 17:58:10
Самое прикольное что не только один человек может смотреть.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2012, 18:03:39
Да, одно из определяющих свойств.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Звёздочка от 05 Июнь 2012, 18:17:48
Мда...и при чем тут обсерватория?

Новокузнечане могут и не увидеть редкое астрономическое явление
 5 Июнь 2012 / Все новости



Редкое астрономическое явление – прохождение Венеры по диску Солнца – жители Кемеровской области могут не увидеть из-за возможных метеоусловий и технических проблем.

Специалист кемеровского Гидрометцентра Раиса Бузунова сообщила агентству «Интерфакс-Сибирь», что на север Кузбасса со стороны Томской области со скоростью 20 км/час двигается облачность. К вечеру, по прогнозам синоптиков, она опустится на регион, однако, к утру может рассеяться из-за высокой температуры воздуха.

Между тем сотрудник планетария в Новокузнецке сообщил агентству, что местным жителям помешает увидеть космическое зрелище не столько возможная облачность, сколько проблемы с обсерваторией, вот уже несколько лет находящейся в аварийном состоянии.
http://www.10kanal.ru/news/55313.html
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2012, 18:29:50
Ну типа, если чота про космос, то гражданин идет в планетарий, там ему все показывают. Морочиться самостоятельной организацией, фи, не комильфо.
Хотя, по опыту, большинство граждан совершенно не впечатлялись черным кругляшком даже через большой телескоп под куполом.
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: astrowander от 05 Июнь 2012, 18:57:10
Вот интересно стало: а как часто наблюдаются прохождения Земли и Луны по Солнцу с Марса? Два кругляшка будут смотреться интересней, чем один  :brovi:
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 05 Июнь 2012, 19:07:16
Сериями с интервалами 100,5, 79, 25,5 и 79 лет. Предыдущее было 11 мая 1984 г., следующее будет 10 ноября 2084 г. (как раз 100,5 лет)
http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Earth_from_Mars
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: astrowander от 05 Июнь 2012, 19:21:27
Есть шанс увидеть  ;D
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: prokopih от 05 Июнь 2012, 23:49:38
А из подзорной трубы можно такое соорудить

Вот этот момент проецирования, меня тоже интересует. Так как есть маленький рефрактор, который я бы хотел для таких целей сделать, но как точно это делается, как определяется на какое расстояние надо отвезти лист бумаги, и как настроить резкость не знаю.
Пока ещё не пробовал, всё руки не доходят.
Артём, что за фильтр стоит вокруг объектива, на твоей картинке?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Shandrik от 06 Июнь 2012, 00:59:23
А из подзорной трубы можно такое соорудить
Восхищен! Зеленый цилиндр - из картриджа лазерного принтера?
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012
Отправлено: Артём от 06 Июнь 2012, 01:06:13
Серж, с проецированием все просто. Чем дальше экран - тем крупнее и темнее изображение. Соответственно, нужно найти оптимум того и другого. После этого, крутим фокусировку трубы, чтобы получить более-менее четкую картинку.
Вокруг объектива - просто банка, дающая тень на экран, иначе тот сильно засвечивается Солнцем.

Восхищен! Зеленый цилиндр - из картриджа лазерного принтера?
Фотобарабан, ога)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Звёздочка от 06 Июнь 2012, 04:57:32
Ясной погоды и большой удачи всем наблюдающим!
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Дениска от 30 Август 2012, 00:10:59
Самое начало 20 века .http://heritage.sai.msu.ru/hist/images/venera_b.jpg
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 26 Сентябрь 2015, 22:05:36
(https://pbs.twimg.com/media/CPwnf0FUcAA1eLc.png:large)
Треки 17 транзитов 918 - 2117 гг. н.э., на основе астрономических таблиц Галлея, издано в 1757 г. Бенджамином Мартином
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Ирина-Вега от 26 Сентябрь 2015, 22:46:56
А можно сюда вот это?
http://irina-vega2013.livejournal.com/11940.html (http://irina-vega2013.livejournal.com/11940.html)
Название: Re: Прохождение Венеры по диску Солнца 6 июня 2012 г.
Отправлено: Артём от 26 Сентябрь 2015, 23:03:04
Думаю, да, я вот откуда взял https://twitter.com/hist_astro/status/647435875006201860