AstroDrome Live

Оборудование => Телескопы и монтировки => Тема начата: Артём от 04 Июль 2009, 21:41:02

Название: Реликты
Отправлено: Артём от 04 Июль 2009, 21:41:02
Продолжу начатое здесь (http://astrodrome.ru/?p=112) и здесь (http://astrodrome.ru/?p=126).

Итак, знакомьтесь (кто не знаком еще  :)) - РТМ-60, он же Малый школьный рефрактор. Расклееный ахромат (без просветления, кажется, даже), апертура 60мм, фокусное расстояние - 600мм. Монтировка - простейший азимутал, тренога с нераздвижными ногами. Младший брат большого школьного рефрактора РТ-80 (как-нибудь расскажу про него). Производился в 70-80-х годах последнего столетия прошлого тысячелетия ГлавУчТехПромом для школ и других учебных заведений.

В комплекте - два окуляра 0,96" (Кельнер 20мм и Плессл 10мм, увеличения - 30 и 60 крат соответственно), два темных солнечных окулярных светофильтра (да, окулярных), один апертурный стеклянный солнечный фильтр, съемная диафрагма, диагональное зеркало и экран для солнечной проекции.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Тим от 04 Июль 2009, 21:43:07
Ого! Я такой тока в книжке видел!  :shoook:
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 04 Июль 2009, 21:47:10
Труба хранится и траспортируется в черном (или зеленом) деревянном ящике военного вида) Ящик тяжелый, но сразу наделяет аппарат какой-то особенной атмосферой прикосновения к серьезному оборудованию ;)

Искателя нет, для наведения служит прицел и визир. Практика показала, что в общем этого достаточно для наведения на сравнительно заметные объекты.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Тим от 04 Июль 2009, 21:50:46
А!.. Что это я? Мы же видели такой (или этот?) у тебя в Куз ГПА! Под лестницей. Верно?
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 04 Июль 2009, 21:57:37
Критиковать не буду) Просто опишу особености.
Окуляры 0,96 дюйма. Как диагональ на трубе, так и окулря в диагонали не фиксируются никакими винтами и держатся только на трении. Проблема в том, что этого трения явно недостаточно в месте стыка окуляра и диагонали. Поджать металлические полукольца мешает то, что корпус диагонали выполнен из какого-то легкого, но не пластичного и хрупкого сплава, может из силумина даже.

Фокусер - реечный, ход достаточно большой. К нему же привинчивается штанга, на которой крепится солнечный экран.
Штатный апертурный фильтр, к сожалению, существенно уступает по четкости пленке AstroSolar. Впрочем, в случае отсутстивия последнего - вполне работоспособен.

Попробовал сфотать пятно на Солнце через астросолар. Фильтр держал одной рукой, второй - мыльницу. В итоге - размыто.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 04 Июль 2009, 21:58:55
А!.. Что это я? Мы же видели такой (или этот?) у тебя в Куз ГПА! Под лестницей. Верно?
Не, вы видели "трупы" РТ-80, этот помельче) И живой)
По агентурным данным, еще одна такая труба есть у Макса ;)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Брауде Максим от 04 Июль 2009, 22:05:21
А!.. Что это я? Мы же видели такой (или этот?) у тебя в Куз ГПА! Под лестницей. Верно?
Не, вы видели "трупы" РТ-80, этот помельче) И живой)
По агентурным данным, еще одна такая труба есть у Макса ;)
Да, стоит в кладовке, ждет своего "великого" часа! Вот закончу делать ...ф , и за нее руки возьмутся! :dd:
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 04 Июль 2009, 22:06:38
Ну и собственно проекция. Удобно, то, что если закрепить на экране белый листок, с заранее нарисованной окружностью и загнать в него солнечный диск - очень легко карандашом можно отметить текущее положение пятен. Только быстро надо это делать - Солнце махом удирает с места )

Такой (вернее, именно этот) телескоп и был моим первым проводником в наблюдательную астрономию. Уж чиво тока мы с ним не видели (много чего не видели ;)), куда тока не таскались (а тащить его в ящике и ноги, скажем, на холм даже вдвоем - тест на выносливость). И в принципе, объективно, он куда более неудобен, чем современные китайцы той же апертуры... Но это как первый класс, вспоминается с тихой и теплой грустью.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Звёздочка от 04 Июль 2009, 22:14:33
прикооольный... :) однако, раритет уже...интересно, сколько всего он видел за свои годы?
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 04 Июль 2009, 22:40:30
Да не так много, поскольку скорее всего, его астрономическая биография началась со встречи со мной. Ибо как положено любому школьному телескопу, пришедшему в новую школу, где астрономия не велась, он пролежал почти 10 лет на складе...

В общем, видел он Солнце, Луну, планеты, кроме Нептуна и Плутона (тогда еще "кроме Плутона"), Плеяды, Туманность Андромеды, М13, хи-аш Персея, что-то еще из яркого дипа, по паре солнечных и лунных затмений, двойных звезд. Кстати, отлично разваливал эпсилон Лиры на 4 штуки при 60х. Участвовал в первых моих опытах по видеосъемке Луны и планет.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 03 Декабрь 2009, 03:05:34
Позвольте представить ещё один экземпляр малого школьного рефрактор 60/600 (МШР-60), доставшегося мне по случаю пару лет назад. Беглый первичный осмотр его состояния привел к заключению – реставрации подлежит. Окончательно же руки дошли до экспоната не так давно, и теперь он приведен в боевую готовность. Следует отметить, что достался он мне в деревянном ящике, с одним окуляром на 20мм, диагональным зеркалом и собственно самой трубой, штатива не было. Фокусер нуждался в ремонте, и он был произведен (фото 3). Диагональное зеркало было заново переалюминировано, был также  изготовлен простой штатив под трубу. При разборе самого объектива выяснилось, что кто-то разбирал его уже до меня и весьма неряшливо, так как на положительной линзе по краю был небольшой скол, который при наблюдениях пока себя никак не проявил (фото 4).
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 03 Декабрь 2009, 03:08:14
Все было почищено, собрано назад, закручено, завинчено  – и труба вновь в строю. Помещается все и хранится в родном деревянном ящике (фото 5-6). Судя по надписи краской на трубе, телескоп ещё радовался полету Гагарина, но даже столь древнее происхождение инструмента особо не сказалось на его оптических свойствах – картинка, даваемая этим малюткой, мне нравится своей чистотой и резкостью…
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 03 Декабрь 2009, 07:47:09
Маленький наблюдатель явно доволен изображениями)
Название: Re: Реликты
Отправлено: олег от 03 Декабрь 2009, 13:10:58
отличный походно-балконный экземпляр!
когда-нибудь попадет в музей.
как труба Галилея ;D
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 03 Декабрь 2009, 13:19:47
Походный? Увольте! Он тяжеленный, сабака)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Денис от 03 Декабрь 2009, 19:28:17
Приятно посмотреть!

И на прибор, и на ремонт, и, особенно, на тягу подрастающего поколения к Луне в частности и исследованию окружающего Мира в целом :)

З.Ы. ... ну почему такие вещи не хочется выпускать из рук ?..
Название: Re: Реликты
Отправлено: Звёздочка от 03 Декабрь 2009, 20:18:48
Приятно посмотреть!

И на прибор, и на ремонт, и, особенно, на тягу подрастающего поколения к Луне в частности и исследованию окружающего Мира в целом :)

З.Ы. ... ну почему такие вещи не хочется выпускать из рук ?..
+1! точно-точно! и такое симпатишное подрастающее поколение тоже не хочется выпускать из рук! ;D Антош, сын на тебя похож. :)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Alexander от 04 Декабрь 2009, 00:35:29
Как когда-то говорили: "Советское - значит отличное!"  :praise: Не чета нынешним китайским скопам с пластиковым объективом...  ;)
Молодец, Антон, что реанимировал достойный аппарат!  :class:
Я бы в свое время, на заре увлечения астрономией, от такого не отказался... Да и сейчас тоже не стал бы, если б где-нибудь такой нашелся.
Интересно было бы сравнить его по реальному небу с чуть более светосильным "одноклассником" ТАЛ-75R - фокусное расстояние у него такое же, а диаметр поболее.
Ну а симпатишное подрастающее поколение, когда вырастет, явно не будет слушать басни астрологов!  ;D
Антон, точно, сынок - вылитый батяня!  :)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 04 Декабрь 2009, 01:54:16
Сравнение будет унылым - у РТМа не просветлены ни объектив, ни окуляры.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 04 Декабрь 2009, 12:25:03
Походный? Увольте! Он тяжеленный, сабака)

Ну не так все плохо :) Сам ящик весит 4кг, телескоп в сборе со штативом - 5,5кг...
Название: Re: Реликты
Отправлено: Hatory от 03 Май 2010, 10:54:59
Ну не так все плохо :) Сам ящик весит 4кг, телескоп в сборе со штативом - 5,5кг...
У меня на экваториальная монтировка, с ней труба весит 15 кг. и это без противовесов.

Сравнение будет унылым - у РТМа не просветлены ни объектив, ни окуляры.
вчера выходил наблюдать  в него, качество достаточно хорошее, напрягает шаткость конструкции, но это поправимо.
Да и отсутствие диагоналки превращает наблюдения в занятие йогой.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 03 Май 2010, 15:05:08
Дык это у тебя не РТМ, а РТ-80, большой рефрактор который.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Hatory от 03 Май 2010, 20:39:48
Пардон, недоглядел слегка.
Тогда чуть позже отчет, как только закончу реставрацию.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 03 Май 2010, 21:09:08
Есть кое-какие запчасти от монтировки (к сожалению, не ось противовесов), а также убитые такие трубы, с искореженными фокусерами и изрядно потертой оптикой, но если что - имей в виду.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Hatory от 10 Май 2010, 23:40:26
Закончил реставрацию, была почищена вся механика, укреплена монтировка, сделана некая пародия на механизм тонких движений а так же покрашена труба.
после добавления противовесов вес увеличился до 17кг.
вот что получилось.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Hatory от 10 Май 2010, 23:42:40
Интересно было бы сравнить его по реальному небу с чуть более светосильным "одноклассником" ТАЛ-75R - фокусное расстояние у него такое же, а диаметр поболее.

Повезу его с собой на КузбАстро, можно попробывать.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 10 Май 2010, 23:46:30
Класс!)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Тим от 11 Май 2010, 00:02:38
 :praise:
Название: Re: Реликты
Отправлено: Денис от 11 Май 2010, 18:23:11
Молодец! :bravo:
Название: Re: Реликты
Отправлено: ines от 11 Май 2010, 19:01:02
ух ты! здорово!  :class: молодец!
знакомый, до боли в руках знакомый инструмент! несколько затмений в него смотрено, сетчатка на правом глазу подпалена, на ногу уронен... но всё равно классный инструмент!
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 11 Май 2010, 21:52:45
сетчатка на правом глазу подпалена...
... а у мну деградация стекловидного тела, тоже на правом)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Hatory от 11 Май 2010, 22:08:25
спасибо!

вот что с человеком делает отсутствие телескопа.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Hatory от 11 Май 2010, 22:28:29
сетчатка на правом глазу подпалена...
... а у мну деградация стекловидного тела, тоже на правом)

 :shoook: ну вы блин даете.... мне пока только трубой по голове прилетало несколько раз
хорошо что я не стал в него на солнце смотреть через родной фильтр, ограничился съемкой на фотоаппарат
Название: Re: Реликты
Отправлено: ines от 11 Май 2010, 22:38:11
:shoook: ну вы блин даете.... мне пока только трубой по голове прилетало несколько раз
хорошо что я не стал в него на солнце смотреть через родной фильтр, ограничился съемкой на фотоаппарат
да, мы такие! я через несколько фильтров посмотрела :hz:
а уж про голову и говорить нечего...
у нас в кружке РТ-80 считался дамским телескопом, вернее моим :wait: я на нем работу по солнечным пятнам делала. а один раз даже работу "наблюдения спутников Юпитера", она заняла первое место по республике, правда не я её возила :sad: от кружка человечек ездил, а моё имя даже не упоминалось :pard:
Название: Re: Реликты
Отправлено: Alexander от 26 Сентябрь 2010, 21:38:49
Вот такой максутик есть в нашем планетарии. Выпущен в Ленинграде в 1960 году - так что в нынешнем году он справляет юбилей...  :roll:
Его тактико-технических данных я не знаю, документация вряд ли сохранилась. Но Луну показывает неплохо до сих пор.  :)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 26 Сентябрь 2010, 21:45:12
Это ТМШ (70/700) с двумя окулярами (25х и 70х). Ранние модели имели только один окуляр ( http://astrodrome.ru/equip/tms.htm )
Название: Re: Реликты
Отправлено: prokopih от 06 Февраль 2011, 14:38:00

Супер! Классно, у меня тоже лежит, похожий инструмент.  Но что это я не знаю? и не знал куда его применить, посмотрев как солнце проецируют на бумагу, в этой теме, вспомнил что я где-то читал давно в форумах, что так можно смотреть на солнце, причём у него 2 отверстия под окуляры, наверно можно и смотреть и проецировать одновременно.
А то для моего 200го фильтр стоит аж, 5 тысяч……
Вот наверное куда я его применю, но надо где-то купить монтировку с окуляром? таких наверное уже не существует?
Так бы и помер он в кладовке, не эта бы тема.
фото с телефона, фотика под руками нет, уехал на соревнования.

если понадобятся более подробные фото? то потом с фотика, сделаю в макро что надо.

Название: Re: Реликты
Отправлено: Alexander от 18 Февраль 2011, 23:59:46
Вон, оказывается, какой телескоп у нас в городе был... 500 мм!  :shoook: :swoon: :astro:
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=6788
http://www.adbelkin.boom.ru/kusn/kusnezov.htm
И даже радиотелескоп был!  :shook:
Я об этом краем уха что-то слышал, но ни разу не видел...
Увы, телескоп этот утрачен безвозвратно.  :sad:  Я сегодня разговаривал с директором школы, на крыше которой он стоял. Она там давно работает, и помнит, что он там был еще в начале 90-х, в него проводились наблюдения - тогдашний директор их лично вел вместе с ребятами. Но в конце 90-х телескопа уже не было, от него ничего не осталось, а теперь нет уже и того директора... 
Тем не менее интерес к астрономии в этой школе есть, и мы в принципе договорились при необходимости сотрудничать.  :)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 28 Февраль 2014, 14:12:54
О какая краса
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 28 Февраль 2014, 14:33:46
Да! Точно с такого я начинал! Астрокабинет-90...

Здесь именно о нем я и говорю! (http://plaxinav.ucoz.ru/publ/moja_astronomija/1-1-0-11) Очень реальная штука была для того времени, линзочки маленькие потом использовал для самодельных окуляров и даже ЛБ, поскольку отрицательные линзочки тоже были, хоть все и пластиковое, но все же :) Большие линзы тоже пластиковые, зато с оправой и лепестковой диафрагмой каждый, телескопическими тубусами, из них я потом делал даже самодельные телеобъективы для своего Зенита - при помощи макроколец и изоленты (черной), объектив фокусировался по типу помпового - круть было :)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 28 Февраль 2014, 18:12:55
А тут собственно про историческую ценность и речь. Конкретно "Астрокабинет" - это не просто "еще один дешевый пластиковый телескоп", а набор и руководство для изучения оптики и астрономии. Может оно где-то и 1,5 тыс., а мне вот через 20 лет любопытно было встретить такую коробку снова, ностальгия, все такое.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 28 Февраль 2014, 18:35:20
А где ты её встретил?
Название: Re: Реликты
Отправлено: Aleks71 от 28 Февраль 2014, 19:43:50
О какая краса
Честно, по современным меркам - так себе, апертура насколько я знаю 40 мм там,
В наше время 250 мм даже не снилось, а сейчас как бы астроминимум....
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 28 Февраль 2014, 20:26:36
А где ты её встретил?
Снабдили добрые люди)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 28 Февраль 2014, 21:20:59
Пластиковый 40мм набор астрокабинет 90 развенчал в моей голове многие мифы об оптике и научил меня хоть что-то понимать в этой науке…

Весной 91-го у меня появился настоящий телескоп - 40мм рефлектор! Стоил он тогда 46 тех ещё советских рублей, это было немало! Я относился к нему как к великой драгоценности, пылинки с него сдувал – это же настоящий оптический прибор и это была истинная правда, правда ребенка, который уже мог сравнивать и ценить то, что имел!

Он открывал мне тайны неба, неведомые мне доселе, невидимое становилось видимым, мы с ним заглядывали туда, куда нет доступа взорам простых смертных, это были часы таинства неподвластные непосвященным. Был только он и я, и мои заблуждения, и мои открытия с ним. Это была неповторимая эпоха, короткая и прекрасная, яркая и насыщенная – это было детство…

Тем же летом 91-го в долгие часы раздумий об оптике и телескопах, в перерывах между наблюдениями в 40мм рефлектор, я сравнивал его с теми телескопами, которые были мне известны по книжкам - и сравнивал я его вот с этим телескопом из книги Сикорука - 150мм рефлектором.

Он мне казался чудом оптической мысли, монстром, способным открыть все тайны вселенной, я заворожено вглядывался в его фотографию, пытаясь в том плохом типографском качестве уловить малейшие тонкости его конструкции. Я видел как на его огромной белоснежной трубе сбоку умостилась маленькая трубочка – искатель, который по размерам был точь в точь как мой 40мм рефлектор. И это вызывало во мне бурю эмоций, фантазий, предчувствий – ведь насколько мощным окажется этот 150мм рефлектор, когда мой настоящий телескоп лишь трубочка на его плечах, невероятное можно будет разглядеть в его окуляре…

Самое потрясающее в этой истории, что уже весной 92-го года (менее года спустя) я дал первый свет своему собственному 150мм рефлектору! Но это уже совсем другая история :)

Сейчас другое время, сейчас другие мечты и заблуждения. Сегодня достаточно просто достать кошелек, вынуть оттуда много или немного денег и просто купить любой телескоп от любительского до вполне профессионального, даже особо не вникая в детали и их особенности – и это действительно потрясающая возможность.

Каждому времени свои мечты и заблуждения, может быть так и должно быть…
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 28 Февраль 2014, 21:36:19
Это прямо таки тост!
Ну - за мечты!  :bdzynk:
Название: Re: Реликты
Отправлено: Тим от 28 Февраль 2014, 21:43:00
+стопицот)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 13 Март 2016, 12:19:35
Это можно назвать минимализмом модернизации, все без каких-либо глубоких переделок. Просто маленькое самодельное переходное колечко и в родной окулярный узел МШР можно устанавливать любые окуляры с посадкой 1.25", только предварительно выкрутив у них юбку.

На первом фото окуляр 1.25" со скрученной юбкой и переходное колечко. Справа - родной окуляр МШР, кстати посадка там 26,3мм.
На втором фото окуляр 1.25" установлен в переходное колечко.
На третьем фото окуляр с переходным кольцом установлен в фокусер МШР.

Всё на гладкой "быстрой" посадке - "стакан в стакан"...
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 13 Март 2016, 13:18:00
Прикольный вариант.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 02 Июль 2016, 18:15:39
В начале 90-х заказывал почтой вот такой звездный атлас.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 02 Июль 2016, 18:16:15
Плюс к нему шли 20 карт звездного неба обоих полушарий до 6.5m.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 02 Июль 2016, 18:18:33
Еще в то же время и там же заказывал фотографический атлас звездного неба - это фотоотпечатки со звездных карт.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 02 Июль 2016, 18:19:56
А это коллекция самодельных окуляров, некоторые начало свое ведут тоже еще с 90-х. Окуляры ввинчивались в трубку с наружным диаметром 26мм, а уже она вставлялась в фокусер, а в современном исполнении вся это гвардия была ради смеха адаптирована под фокусер с посадкой 1.25". Крайний слева цилиндр - это адаптер для них, внутренний диаметр 26мм, наружный 1.25", плюс есть бортик внутри адаптера, чтобы не проваливались в трубу окуляры. Крайняя справа втулка - это одиночная линза Барлоу, адаптированная под один окуляр, но в связке с этим окуляром дающая разрешающее увеличение. А длинная трубка - это оборачивающая система, в неё вкручивается окуляр, с ним изображение в рефлектор становится обычное прямое.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 03 Ноябрь 2016, 12:43:26
Солнечный апертурный фильтр НПЗ старого образца. С одной стороны фильтр - это темное стекло, другая сторона зеркальная, на оправе резьбовое кольцо, с помощью него фильтр удерживается в отверстии оправы. Отверстие резьбовой части фильтра около 44мм. Апертура самого фильтра 32мм.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 03 Январь 2017, 11:51:03
Древний магнитофон "Романтика".
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 03 Январь 2017, 11:51:42
Середина девяностых...
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 03 Январь 2017, 11:53:03
Детский микроскоп того же времени. Подвергался разгону со штатных 60х до 400-600х.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Денис от 03 Январь 2017, 14:34:34
У меня такой тоже есть)
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 03 Январь 2017, 14:37:27
А у меня было два, специально докупил второй, чтобы с помощью компонентов второго разогнать первый. Потом линзы объектива обоих использовал для самодельного симметричного окуляра к телескопу.
Название: Re: Реликты
Отправлено: Anton от 02 Апрель 2018, 22:02:52
Знакомый инструмент...

(http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=25503.0;attach=1051770;image)

(http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=25503.0;attach=1051849;image)

Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 13 Февраль 2019, 17:13:07
http://www.astronomer.ru/publications.php?act=view&id=204
Классная статья про историю УШТ/ТМШ
Название: Re: Реликты
Отправлено: Денис от 13 Февраль 2019, 18:38:55
Видно, что это действительно вещь, а не пластиковый хлипкий ужас настоящего :astro:
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 03 Апрель 2021, 09:58:09
Еще про РТМ/МШР
https://star-hunter.ru/ru/rtm-60/
Название: Re: Реликты
Отправлено: Игорь Глазунов от 03 Апрель 2021, 11:41:53
 :РТМ/МШР-это был самый первый телескоп рефрактор,начало путь к звездам,но увы полностью комплекс не сохранился,вот то что осталось-крышка,обьектив,окуляр :cry:
Название: Re: Реликты
Отправлено: Артём от 12 Январь 2022, 16:26:46
Еще про РТМ/МШР
https://star-hunter.ru/ru/rtm-60/
И про БШР https://star-hunter.ru/rt-80/