AstroDrome Live

Оборудование => Телескопы и монтировки => Тема начата: prokopih от 17 Январь 2011, 16:17:00

Название: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 17 Январь 2011, 16:17:00
Просто как бы спросить, не лазия в нете. про 2х дюймовые окуляры, чем они хороши, просто понятие, смысл, ведь я их не когда не видел, конечно могу посмотреть в инт. магазине, но это не чего не даст, это ведь надо в него один раз взглянуть, и тогда будет всё понятно.
Наверное, надо к ним присматреться, так, как у меня хлама, пока не какого нет, как у опытных ЛА, я имею в виду, почти не пользующиеся в работе окуляры.
Сразу переходить, на 2х дюймовые? и стремится,  в них что-то искать для 200мм.  Так как в форумах читал, какая это проблема, даже подходить к ней боюсь, а придётся.  Посмотрев в свои штатные, на планеты и звёзды, захотелось получше, и разброс, чтоб поменьше.  Получается в один мало, а в другой много. В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.
Вот где-то так мысль пошла.
Хотелось бы послушать и тех людей у кого подобный скоп. 200мм, ну и вообще суть, по окулярам как я понял из форумов, тема не имеющая границ, как сам космос, но ведь что-то все равно есть, что точно хорошее и всегда понадобится.


Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 17 Январь 2011, 20:38:57
Двухдюймовый стандарт предназначен для наблюдения объектов с большими угловыми размерами, а конкретно - для того, чтобы обеспечить большее поле зрения по сравнению с о стандартом 1.25 дюйма при одинаковом увеличении. Приведу примеры с окулярами НПЗ.

Пример 1:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       поле зрения телескопа с фокусным расстоянием 1 м, град.
2" окуляр ОКШ-25,                    25                                           80                                             42                                                                    2
1,25" окуляр ОК-25                   25                                           50                                             23                                                                  1,25
Понятно, что в данном примере выигрыш по диаметру поля зрения составляет 60 %, а по площади - 2,5 раза.

В поле зрения телескопа 2 градуса полностью входят Плеяды и другие большие рассеянные скопления и протяжённые туманности. Большее поле зрения даёт возможность наблюдать картинку целиком, а не елозить телескопом по объекту, наблюдая то одну часть, то другую.

Часто решается обратная задача. При большем поле двухдюймовый окуляр позволяет добиться большего увеличения, при этом становятся различимыми более мелкие детали.

Пример 2:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       увеличение телескопа с фокусным расстоянием 1 м, крат.
2" окуляр ОКШ-20,                    20                                           80                                             33                                                                   50
1,25" окуляр ОК-40                   40                                            37                                             27                                                                   25
То есть, двухдюймовый окуляр в данном случае даёт на 22% большее поле и вдвое большее увеличение.

Есть и минус у двухдюймовых окуляров - они дороги.

Я очень доволен видом звёздного неба в двухдюймовку. Пока себе не завёл, но заведу обязательно.


 
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 17 Январь 2011, 21:25:55
В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.
10 мм и мельче - в основном для планет, лунных кратеров и особо мелкого, но сравнительно яркого дипская, типа планетарных туманностей. Они дают высокое увеличение, при этом чаще всего картинка темная и неудобная по выносу (приходится ее ловить глазом) и узкая по полю. Но только с ними можно выйти на предельные увеличения. Правда, это так же потребует отъюстированной оптики, спокойной атмосферы и, крайне желательно, часового мотора.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 18 Январь 2011, 13:29:50
Двухдюймовый стандарт предназначен для наблюдения объектов с большими угловыми размерами, а конкретно - для того, чтобы обеспечить большее поле зрения по сравнению с о стандартом 1.25 дюйма при одинаковом увеличении. Приведу примеры с окулярами НПЗ.

Пример 1:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       поле зрения телескопа с фокусным расстоянием 1 м, град.
2" окуляр ОКШ-25,                    25                                           80                                             42                                                                    2
1,25" окуляр ОК-25                   25                                           50                                             23                                                                  1,25
Понятно, что в данном примере выигрыш по диаметру поля зрения составляет 60 %, а по площади - 2,5 раза.

В поле зрения телескопа 2 градуса полностью входят Плеяды и другие большие рассеянные скопления и протяжённые туманности. Большее поле зрения даёт возможность наблюдать картинку целиком, а не елозить телескопом по объекту, наблюдая то одну часть, то другую.

Часто решается обратная задача. При большем поле двухдюймовый окуляр позволяет добиться большего увеличения, при этом становятся различимыми более мелкие детали.

Пример 2:
                              фокусное расстояние, мм     поле зрения окуляра, град.         линейное поле зрения, мм       увеличение телескопа с фокусным расстоянием 1 м, крат.
2" окуляр ОКШ-20,                    20                                           80                                             33                                                                   50
1,25" окуляр ОК-40                   40                                            37                                             27                                                                   25
То есть, двухдюймовый окуляр в данном случае даёт на 22% большее поле и вдвое большее увеличение.

Есть и минус у двухдюймовых окуляров - они дороги.

Я очень доволен видом звёздного неба в двухдюймовку. Пока себе не завёл, но заведу обязательно.


 

Спасибо, Денис, вот это я и подозревал, когда первый раз вынес телескоп, и захотели посмотреть Плеяды, я понял, что двумя окулярами не обойдешься, вот и спросил в каком направлении двигаться, теперь можно посмотреть и цены.
Выбрать самому не реально, их очень много, как-то надо искать золотую середину, у тех кто уже пользовался, теми или иными окулярами причём, для 200мм. я думаю что для каждого скопа это тоже имеет значение.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 18 Январь 2011, 13:46:34
В 10мм вообще смотреть не хочется, может просто на морозе, и что ими вообще смотрят? Луна просто финиш, не понятно где находишься и что вообще видишь.
10 мм и мельче - в основном для планет, лунных кратеров и особо мелкого, но сравнительно яркого дипская, типа планетарных туманностей. Они дают высокое увеличение, при этом чаще всего картинка темная и неудобная по выносу (приходится ее ловить глазом) и узкая по полю. Но только с ними можно выйти на предельные увеличения. Правда, это так же потребует отъюстированной оптики, спокойной атмосферы и, крайне желательно, часового мотора.

Спасибо, Артём,  за ваш общий труд Любителей Астрономии, я верил, что мир не без добрых людей.   С тобой, полностью согласен, когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.
Моторы нужны, Луна просто,  убегает смотря в 10 мм окуляр + 2х Бароу.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 18 Январь 2011, 14:11:27
когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.
Собственно, 10 мм + 2х барлоу дают почти такую же картинку, как и 5 мм окуляр. Понаблюдайте пока в 10 мм без барлухи - и картинка красивее и глазу удобней.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 18 Январь 2011, 14:58:18
когда посмотрел на Луну в 10мм, + 2х Барлоу, очень сложно смотреть без привычки, да ещё и на морозе, сложно понять что видишь, поле зрение совсем маленькое. Представляю, что можно увидеть в 5мм, это надо быть уже матёрым ЛА чтоб иметь такое упорство и усидчивость.
Собственно, 10 мм + 2х барлоу дают почти такую же картинку, как и 5 мм окуляр. Понаблюдайте пока в 10 мм без барлухи - и картинка красивее и глазу удобней.

Просто её сразу поставили, хотели по ближе увидеть, так больше и не снимали, ажиотаж, кипишь, паника, всем хочется по дольше посмотреть, опыта «0» вот и забыли  про неё вообще.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 18 Январь 2011, 16:22:22
Выделил нитку про тусовку в соотвествующий раздел.
http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=376
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: ФайвеР от 18 Январь 2011, 18:54:43
причём, для 200мм.
Смотрите в первую очередь на фокусное расстояние, а не на апертуру.
У величение будет равно ф.скопа/ф.окуляра. Так будет проще выбрать подходящий окуляр для конкретной цели. А по апертуре уже смотрите предельное увеличение.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 18 Январь 2011, 19:17:38
Zoom окуляр William Optics 8-24 мм
Окуляр с переменным фокусным расстоянием

Решает все проблемы разом?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 18 Январь 2011, 21:18:16
Zoom окуляр William Optics 8-24 мм
Окуляр с переменным фокусным расстоянием

Решает все проблемы разом?

Не думаю. Зум-окуляр вещь удобная, слов нет, но есть некоторые НО.
Даже с фокусом 24 мм поле у него будет около градуса. Пермещаемая линза Барлоу (за счёт чего, собственно, и достигается переменное увеличение) не способствует снижению светопотерь и аббераций во всём диапазоне увеличений. Изложу свои сугубо личные соображения, которые никого ни к чему не обязывают  ;)

У меня телескоп подобный вашему. Ньютоны с большим относительным отверстием в большинстве случаев более пригодны для наблюдения туманностей и галактик, чем планет.
Считаю полезным для себя (это, без сомнения, подойдёт и вам) следующий набор (для вашего случая приведу увеличение и поле зрения):

1 - ОКШ-24  (40 крат, 2 градуса) - для наблюдения больших туманностей, звёздных полей, Млечного Пути, поиска слабых объектов.
2 - ОКШ-15  (67 крат, 1.2 градуса) -  для наблюдения деталей всего перечисленного выше,  в более крупном масштабе, плюс рассеянные скопления, крупные шаровики и планетарки, галактики...
3 - ОК-1-10  (100 крат, 39 минут) - для наблюдения Солнца, Луны (диски полностью войдут в поле зрения), шаровых скоплений, планетарных туманностей, планет.
4 - http://www.telescope.ru/catalog/pages/732.html (133 крата, 25 минут), или что-то подобное  - для наблюдения планет, мелких шаровиков и планетарок, мелких деталей в туманностях.
5 - http://www.telescope.ru/catalog/pages/758.html (200 крат, 17 минут), или что-то подобное - для наблюдения планет в исключительных условиях.

В двух последних окулярах зрачок вынесен для удобства наблюдателя на 15-20 мм от глазной линзы, это значит не нужно приближать глаз вплотную к окуляру. Они дают неплохое (по авторитетным оценкам) изображение. Малый фокус достигается за счёт встроенной линзы Барлоу. Считаю это плюсом, т.к. оптический элемент в окуляре, играющий роль ЛБ, рассчитан на компенсацию аббераций остальных элементов. Такого не добиться с использованием универсальных линз Барлоу.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 18 Январь 2011, 21:23:25
Главный плюс - можно переключать увеличения, не вытаскивая окуляр. Но зум требует лишнего стекла и в сравнении с хорошим окуляром с фиксированным фокусом у зума больше потери света (что критично для слабых объектов) и трудно исправить картинку по полю на больших увеличениях. Можно сказать, что такой зум полезен при групповых наблюдениях и тротуарках (в силу быстрого изменения увеличения), но для обстоятельных наблюдений и проверки возможностей инструмента нужны более просто устроенные окуляры.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 18 Январь 2011, 21:31:33
Ы, долго же я писал)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 18 Январь 2011, 21:39:25
Зато написал кратко и правильно :write: , что подтверждается родством краткости с талантом  :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 02 Март 2011, 21:33:55
Магазин у завода НПЗ есть? нашёл вот эту ссылку,
http://npzoptics.ru/catalog/akcessuary но там окуляра ОКШ 24-2" я там почему-то не нашёл, в «фотовру» тоже нет, у этих окуляров бывают, оказывается разные резьбы под светофильтры, с какой резьбой надо искать.
Светофильтры, вкручиваются всегда в окуляр? Или бывает как-то иначе?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 02 Март 2011, 21:43:53
Магазин у НПЗ есть в Новосибирске на площади Калинина. Для заказа по почте контакты и прайс тут - http://npzoptics.ru/forums/index.php?showtopic=3144
Насчет разных резьб под светофильтры - маловероятно, сейчас практически везде резьбы M28 (на 1,25") и M48 (на 2"). Большинство окуляров имеют резьбу по фильтр на торце юбки. Альтернатива - карусели или линейки с фильтрами, установленные перед окуляром, но в основном применяются для фото с черно-белыми камерами.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 00:59:03
Сегодня нашёл время, и силы, сел почитал астро форум, про окуляры, дочитав до конца эту тему, http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=27144.260 
понял что есть ещё фирмы которые спорят с Наглером, но единого мнения даже у опытных ЛА нет, а что говорить про неопытных ла.
 Короче просто финиш, наверное пока сам не посмотришь не разобраться в этой проблеме.
Узнал, что купить не просто эти окуляры, так как их просто в магазинах нет, а выписывать через кого-то, мне это не понятно.
Их я понимаю, они там друг друга уже знают, и доверяют, а если не кого не знаешь, где гарантия что тебя просто не кинут, вот такой вопрос как все-таки окуляры достают и как в них разобраться?
Что они называют большой маленький вынос, быстрый – (медленный) Ньютон, а какой у меня?
Вынос это когда линза, в которую смотришь, выпуклая в сторону глаза? Как у моего скопа 25мм окуляр с большой линзой, которая смотрит в сторону наблюдателя, или как это правильно говорить, зад-перед?
Получается к примеру, можно найти окуляры 5мм, с большим выносом и вообще без выноса, или при каких уже увеличениях, начинают делать окуляры с выносом?
Где можно посмотреть, линейку от самых лучших, до самых худших, по рейтингу, или фирмам, так как если не знать всю линейку, то тогда вообще не чего не понятно, и сориентироваться не возможно, что хуже, а что лучше.
Зачем может понадобиться,  человеку 25мм окуляр, если у него уже есть 24мм окуляр, ведь разница всего в 1 мм,  для меня 5мм и смотрел у Дениса 10мм, разница не велика, в чём прикол, такой подробной подборки окуляров.
От всего этого просто крыша едет, так как разъяснения взять не где, или просто не знаю где взять.
На астросборе, 2 дюймовый мне понравился, но опять 2 вопроса.
1)   Макс говорит что есть ещё лучше, но как я понял название не знает.
2)   Тогда получается надо опять лопатить все большие туманности, которые можно увидеть в Северном полушарии, чтоб купить 1 фильтр, для как можно большего количества больших туманностей, так как 2 двух дюймовых фильтра, это уже совсем  дорого будет.
Потому как для 1,25мм,  все равно придётся покупать фильтра для мелких туманностей, чтоб их можно было при хорошем небе увеличить более мощным окуляром.

Сделал для себя вывод, много теоретиков, которым не скем поболтать про буковки и циферки,
просто языками чешут меж собой, а суть уходит мимо, подробных объяснений нет, только дискуссии,
те кто спрашивают, их просто загоняют в тупик, не чего конкретного не предложив.
Вот один отрезок этой дискуссии, ( сам с собой )

Чем 31 мм Наглер не подходит при аналогичном поле?
А, понятно! При относительном 1:4 уже зрачок глаза апертуру резать будет с наглым.
Так это, извините, ваши с Феанором проблемы, ежели такие телескопы выбрали.
Для относительного 1:4,5 и далее наглый уже подходит по равнозрачку, а разница в увеличении в 24% на равнозрачке не шибко и заметна будет в плане проницания.

Финиш
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 01:22:08
Если в кратце. У тебя быстрый ньютон (относительный фокус 5). Это хорошо, но требует качественных окуляров, особенно длиннофокусных, чтобы не лезли искажения по полю.
Вынос зрачка - это максимальное расстояние от глазной линзы окуляра до глаза, при котором поле зрения видно целиком, без обрезания по краю. Этот параметр обычно имеет близкое к фокусному расстоянию значения (для плесслов), но весьма варьируется у разных систем окуляров. Если не носишь очки, то для длиннофокусных окуляров про эту проблему можно забыть.
У окуляров, кроме фокусного расстояния (определяющего увеличение), есть не менее важный параметр - поле зрения. Оно также разное для разных систем окуляров и колеблется от 30 до 85 (и более) градусов. Разница между 25 мм и 24 мм окуляром действительно ничтожна, если они одинаковой системы и имеют одинаковые поля зрения. Если же один (плессл) имеет 50 гр., а второй (окш, например) - 85 гр. ситуация будет совсем другой.
Далее - двухдюймовые прибамбасы, и фильтры и окуляры, дороги, с этим ничего не поделать. Более универсальным считается фильтр UHS, но, например OIII или Hbeta дают больший эффект по некоторым туманностям.

Конкретный обзор попробую поискать.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 01:28:52
Наглеры - это конечно стремление к совершенству, но окуляр за цену приличного телескопа - это для гурманов)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 01:59:39
Понятно, есть ещё Сваны и Иваны какие-то? они в какой ценовой политике?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 12:39:19
К сожалению на асторсборе,  погода не дала, и время пролетело, так и не задал интересующие меня вопросы.
Вопрос у меня такой, а не льзя ли как не будь прикрепить, 2х" светофильтр, в переходнике с 2х на 1.2,5"
Чтоб он там всегда стоял, когда гоняешь по туманностям, и подходил, к тем и этим окулярам, во первых переходя с широкоугольного на большее  увеличение, не надо будет перекручивать светофильтр с одного окуляра на другой? Или это в принципе не возможно, по каким не будь причинам?
Тогда есть смысл брать и 2 дорогих  2х" фильтра, а Бета фильтр, уже брать к 1.2,5 так как туманностей в таблице мало для этого фильтра.
Буду короткие вопросы задавать, так как на некоторые не получил ответ, в силу длинного (письма), забыл уже, как на астрофоруме, сталкивался с этой проблемой когда искал скоп, много вопросов пролетали мимо, в силу того что для опытных ЛА, это как 2х2, а для новичка это так и остаётся вопросом.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 13:31:56
сваны это более доступно и в принципе достаточно качественно

Вопрос у меня такой, а не льзя ли как не будь прикрепить, 2х" светофильтр, в переходнике с 2х на 1.2,5"
Можно, если в переходнике есть соответствующая резьба. На худой конец, купить другой переходник.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 15:51:56
В 2х дюймовом, переходнике резьба есть, а вот с 2х на 1.2,5 внутри в сторону фокусёра резьбы нет.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 15:56:32
http://foto.ru/gso_adapter_1.25_na_2_ff047.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 16:05:52

Ага, спасибо Артём, это уже кое что, GSO Адаптер 1.25" на 2" (FF047) – то есть в него можно будет вкрутить 2" фильтр и юбка 1.25", не будет доставать до фильтра, или это надо проверять, благо такая возможность есть, сын в Новосибе живёт, и фотовру там есть.

Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 16:09:27
Доставать не будет. Разве что с экзотикой какой, типа зумов, но всегда можно зафиксировать окуляр выше.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 16:36:51
Артём, можно ли мне твои знания использовать в качестве переводчика? Чтоб перевести с астрономического на простой деревенский язык, я не понимаю, что они на астрофоруме пишут.
На астрофоруме  ищу окуляры, они там поближе к продажам, знают, где что, ну и Алексей Юдин мне тогда здорово помог разобраться с телескопами когда я его хотел купить.
Сейчас пишу ему ответ, что сленг не понимаю, он начинает расшифровывать и опять увлекается, сленгом, и сокращениями, для него это 2х2, а мне вообще не чего не понятно.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 16:38:47
Доставать не будет. Разве что с экзотикой какой, типа зумов, но всегда можно зафиксировать окуляр выше.

Всё понятно.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 16:48:51
Артём, можно ли мне твои знания использовать в качестве переводчика?
Ну давай
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 17:18:32
Нормальный вариант Explore Scientific 82 градуса (30 мм, если хочется смотреть крупные туманности), плюс Паракорр. Пока есть тип 1 http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=10908&kw=paracorr&st=2 ещё можно сэкономить.
Эрфле и ОКШ не катят одинаково, так что метаться в их сторону не стоит - Наглеры, УВАНы, ЭСы - в общем, широкоугольники с хорошей коррекцией астигматизма.
Я сам пользуюсь с 2001-м и 30015-м связкой Паракорр + UWAN28.
Наглер Зум 3-6 из-за обилия Ньютонов 1:5 я сменил в итоге на 2-4, а всё что с 4-ки покрываю ортоскопиками КК.

Не понятно что такое (+ паракорр,) что это вообще такое.

(2 ещё можно сэкономить) на чём и за счёт чго.

В последней строке, понял только 1,5 это про мой Нютон наверно, что их стало много, и по какой то причине надо переходить ему на 2-4. в общем,  почти не чего не понятно.

(связкой Паракорр + UWAN28) как понять связкой, ну вообще твои мыли по этоам девайсу (пробую ваш сленг) и поводу
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 18:07:42
Паракорр - корректор комы. Устанавливается в фокусер перед камерой или окуляром. Исправляет кому быстрых ньютонов. Сам по себе недешев, но позволяет применять сравнительно простые (по устройству) окуляры. Поэтому "связка" - корректор+окуляр. В этом, похоже и экономия.

Смена 3-6 на 2-4 произошла от того, что у больших ньютонов все равно сравнительно короткий фокус (метр-полтора). И чтобы выжать из них максимальное увеличение, нужны короткофокусные окуляры (или линзы Барлоу, к слову). Но наглеровский зум 3-6 - отличный в своем роде окуляр, но тоже стоит как 130-мм китайский ньютон с ногами и электроникой.)

Мое мнение после Юдина несущественно) Но стоит вся эта морока с окулярами только, если планируется много наблюдать под хорошим темным небом. Для эпизодических городских вылазок - задушиться жабой можно.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 18:31:56
Если будет не лень почитать, всякие слова объясняются тут
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=541
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=93
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=363
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 19:23:35
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,84986.0.html  

 Цена 16.000р.  В стоимость входит пересылка Вам почтой EMS в пределах России. В случае пересылки обычной почтой цена 15600.      Причина продажи - купил 21мм Этос, в текущих обстоятельствах не могу себе позволить оставить оба окуляра.

Чем лучше,  Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532   Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Тим от 29 Май 2011, 20:04:33
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,84986.0.html 

 Цена 16.000р.  В стоимость входит пересылка Вам почтой EMS в пределах России. В случае пересылки обычной почтой цена 15600.      Причина продажи - купил 21мм Этос, в текущих обстоятельствах не могу себе позволить оставить оба окуляра.

Чем лучше,  Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532   Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Ну не знаю, Сергей! Если бы иметь такой "Галадриэль" как у Феанора, и постоянное темное место, типа обсерватории, можно и задуматься о таких окулярах. А так - это очень перебор, имхо))
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 21:00:51
Есть ещё одно предложение, мы все в общем-то коллектив, жить общаться, и собираться всё равно будем вместе,  так как больше нам не с кем собираться, все с нашей округе здесь, кто хочет общаться, и мне кажется все заинтересованы посмотреть в хорошую оптику разного плана и производителя, тогда надо включать коллективный разум, чтоб было хорошо всем, посмотреть какой либо новый окуляр,  и не дорого чтоб было, хозяину окуляра, и чтоб он был, лучше предыдущего какой уже имеется, пусть даже чуть дороже. (конечно, последнее слово за хозяином денег будущего окуляра)
Я все равно собираюсь брать окуляры, и хочу чтоб был не хуже ОКШ-24, так как 2 одинаковых окуляра в одной (кастрюле), нет смысла, при таком обилии окуляров.
Но сам я выбрать не могу, просто не умею, предлагаю альтернативу, выбираем вместе и я себе беру, другой, но не хуже, какие у нас есть 2х дюймовый окуляр.
Сброшу предложение Москвичей, чтоб почитать что они предлагают, возможно не чего плохого они не желают, но их деньги и возможности с нашими не сравнимы, и как говорится надо жить по средствам.
Вполне возможен, коммерческий развод, конечно с малой вероятностью, но всё же возможен.
Даже гипер компании договариваются, о сговоре, что можно сказать про кучку людей, через которых идёт информация ими созданного сайта, и товар, я думаю всё возможно в нашем мире.
Все наверное замечали при вопросах, всегда подтягивают всё выше и выше, как бы для тебя конечно лучше, и тем не менее дороже, до этого (ты, мы, вы) хотели меньшего чем взяли.
Вот такая мысль, не всё конечно истина, но смысл в этом есть.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 21:05:12
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,84986.0.html  

 Цена 16.000р.  В стоимость входит пересылка Вам почтой EMS в пределах России. В случае пересылки обычной почтой цена 15600.      Причина продажи - купил 21мм Этос, в текущих обстоятельствах не могу себе позволить оставить оба окуляра.

Чем лучше,  Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532   Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Ну не знаю, Сергей! Если бы иметь такой "Галадриэль" как у Феанора, и постоянное темное место, типа обсерватории, можно и задуматься о таких окулярах. А так - это очень перебор, имхо))

Тим, мысль твоя хорошая, и самое главное правильная, на это мне Артём уже намекал, что надо жить по средствам, толку от окуляра, если я не профессионал и не собираюсь научно что-то узучать, и вдобавок не  миллионер.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 21:07:49
Вот предложение, из астрофорума:


Explore Scientific 82 градуса http://Explore Scientific 82 градуса.
Возят в Россию без проблем - недавно сам покупал у них пару 14-х таких на бино.

Эрфле - это многочисленные окуляры типа Meade QX, DeepSky SWA 72 градусов, UWA 80 градусов, William Optics SWAN. Они все на большой светосиле покажут сильный астигматизм. ОКШ тоже - такие окуляры, насколько мне известно, при штатном использовании - в армейских бинокулярах типа ПНБ - используются с предкорректорами, которые исправляют астигматизм и кривизну поля как объектива, так и окуляра.
Я использую ОКШ-24 и ОКШ-20 на телескопах 1:10, там терпимо, хотя люди смотревшие в Panoptic рекомендуют переход на него. Но Паноптики дороги, при меньшем поле не дешевле ES 82, так что пока я думаю о них только из-за малого диаметра на больших фокусах - вроде все, кроме 41-го могут использоваться в биноклях. (У меня в ближайших планах бинокль из двух 30015-х).

UWAN 28 - окуляр из серии William Optics UWAN, клон Наглера, по отзывам хоть и не дотягивает по полевой коррекции, но с учётом результирующей светосилы с Паракорром на 2001-м 1:5,75 работает весьма неплохо (только перевешивает сильно - больше килограмма весит...  ). Существуют аналогичные под маркой DeepSky, выглядят также, а также "Воронки" красного цвета, тоже дипскаевские. Ещё есть Meade 5000 82 градуса и Celestron Axiom LX - все аналогичны по схемам и возможностям, отличия в массе, эргономике и ценах из-за вопросов вторичного плана.
Сейчас по-видимому, наиболее оправдана покупка Explore Scientific.
Кстати, Феанор Наглер 31 продаёт на барахолке - шикарный вариант, хоть и дорогой...
В продаже Nagler T5 31мм
Ортоскопики Kokusai Kohki - хорошие планетники по умеренной цене.

Хотя если бюджет ограничен, то рекомендую начать с качественного фильтра, например OIII 2" (я пользую Астрономик, по отзывам круче всего Люмикон) и Паракорра первого, пока есть. В него и фильтр ввинтить можно и использовать с имеющимися 1,25" окулярами, а собственно широкоугольники взять потом - они только размножаются с годами!
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 21:29:27
Чем лучше,  Этос 21мм, в чём прикол продажи как пишет лучшего окуляра в мире.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=532   Вот что пишут про Окуляр 82° 30 мм, Explore Scientific
Прикол в том, что с этим увеличение больше

Ну если Эрнест пишет, что влюбился в окуляр, это хороший окуляр

на это мне Артём уже намекал, что надо жить по средствам, толку от окуляра, если я не профессионал и не собираюсь научно что-то узучать, и вдобавок не  миллионер.
Я не имел в виду "профессионально" - такие окуляры нужны только любителям красот. Профессионалы или работают исключительно на съемке или глядят глазом с целью что-то измерить или определить особенно не обращая внимания на искажения (если они не огромные, но тут речь о небольших).
Речь шла о наблюдениях, при которых все остальные факторы настолько идеальны, что окуляр становится главным раздражителем.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 29 Май 2011, 22:16:54
А я бы зделал так: Baader Hyperion 10 мм 1,25", 2" 68°(100 крат. лб. 200 крат)(5390)
                            Baader Hyperion 24 мм 1,25", 2" 68°(41 крат. лб. 82 крат)(5390)
                            GSO Линза Барлоу 2Х 2" ED (2290р.)
Ну ...для начало а потом уууууу......... :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 29 Май 2011, 22:30:44
У меня, уже имеются штатные окуляры, super plossl 10мм, 25мм и линза , barljw.
Хотелось бы иметь 2дюймовый окуляр.
На всё денег сразу не хватит, а повторять мм, нет смысла.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 29 Май 2011, 22:34:51
У меня, уже имеются штатные окуляры, super plossl 10мм, 25мм и линза , barljw.
Хотелось бы иметь 2дюймовый окуляр.
На всё денег сразу не хватит, а повторять мм, нет смысла.
Дык окуляры эти 2 и 1.25 тоесть 2 в 1.  :) .И всё таки выбор завами в мм. :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 29 Май 2011, 23:31:54
А я бы зделал так: Baader Hyperion 10 мм 1,25", 2" 68°(100 крат. лб. 200 крат)(5390)
                            Baader Hyperion 24 мм 1,25", 2" 68°(41 крат. лб. 82 крат)(5390)
В таких трансформерах смысл имеется только если есть два (и более) телескопа с разными посадочными втулками. Если скоп один и с 2", то смысла в переходниках на 1,25 нет, более того, они могут требовать дополнительного выноса фокуса, которого в ньютоне может и не оказаться.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 29 Май 2011, 23:59:12
С этим не поспоришь.(Это взгляд на будущее.(Продажа и т.д и т.п)).Автору нужно определиться сколько он готов потратить и от этого отталкиватся.(орфография :sue:)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Май 2011, 11:21:38
(Ну если Эрнест пишет) - Наверное, к нему напрямую не напишешь, чтоб совет спросить, таких новичков хоть пруд пруди, других забот у него хватает.
Дядька-то очень научно подкован, наверное какой ни будь доктор наук.

Как вы так цитируете, выбирая из всего написанного одну строчку? Как не пробую, не чего не выходит, чтоб одну строчку цитаты синим, а ответ белым.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 31 Май 2011, 14:48:51
(Ну если Эрнест пишет) - Наверное, к нему напрямую не напишешь, чтоб совет спросить, таких новичков хоть пруд пруди, других забот у него хватает.
Дядька-то очень научно подкован, наверное какой ни будь доктор наук.

Как вы так цитируете, выбирая из всего написанного одну строчку? Как не пробую, не чего не выходит, чтоб одну строчку цитаты синим, а ответ белым.

Там его форум и он свободно отвечает на любые вопросы.

Можно (и нужно) удалить из цитируемого куска ненужное обычным образом.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Май 2011, 23:06:48
Пришёл ответ, с асторофорума.

Ну, Ньютон приличной светосилы - это по определению дорогие окуляры, особенно для сколь-нибудь больших полей. Поэтому мой совет такой - сейчас обойтись максимально недорогими вариантами, например дипскаевскими плёслами в тех фокусах, для которых планируется брать широкоугольник высокого класса. Коллекционировать середняк бессмысленно - светосила не та. А широкоугольники обретут настоящий смысл только с корректором комы.
Чтобы смотреть мелкие туманности широкоугольник всё равно не остро необходим, всё равно их не увеличивают настолько, чтобы поля не хватало.

Планетники - отдельный вопрос, если есть хорошая Барлоу 2х, то можно взять 5 и 6 мм ортоскопы.
OIII или UHC - вопрос отдельного бодалова, кому что больше нравится.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Май 2011, 23:07:20

Нужна расшифровка всего сказанного.

(сейчас обойтись максимально недорогими вариантами, например дипскаевскими плёслами в тех фокусах, для которых планируется брать широкоугольник высокого класса) – Двух дюймовые,  бывают с разными фокусами? И зачем именно в таком-же фокусе?
 – Плёссл, получается бывает и 2"?  а у Макса 2" не Плёссл был? на астросборе, который сравнивали с ОКШ 24.
(Коллекционировать середняк бессмысленно - светосила не та) - ОКШ 24 в середнячках или где?
(А широкоугольники обретут настоящий смысл только с корректором комы) – схему корректора можно увидеть, с разъясненьями, что это за зверь? Если там есть линзы, то они ещё будут красть светосилу, нечего не понимаю, а цена как у крутого окуляра.
(Паракорра первого, пока есть.) – что это за Паракорра, это переходник с 2" на 1.2,5" что Артём, ты мне предлагал? 
(В него и фильтр ввинтить можно,  и использовать с имеющимися 1,25" окулярами)
(если есть хорошая Барлоу 2х) – а откуда я знаю, хорошая она у меня или нет.

Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 31 Май 2011, 23:32:41
Плессл - это тип оптической системы, может быть и 2-х дюймовый. Фокусные расстояния окуляров бывают разные. Для двухдюймовых чаще всего они находятся в диапазоне 20-50 мм, хотя могут быть и короче, но особой привлекательности в них нет. Те же фокусы рекомендуются потому, что это логично, если другие фокусы уже покрыты, но не необходимо. Пусть Макс напишет маркировку своего окуляра, я не помню, что там.

Ну по меркам светосильных Ньютонов и в сравнении с наглерами - ОКШ-24 - середняк.

Еще раз - Паракорр/корректор комы (или как его там еще) - это специальная линзовая сборка, устанавливаемая перед окуляром. Его главное назначение - исправление аберраций (искажений) по полю зрения. При этом он конечно немного света забирает, но он просветлен и на глаз это практически незаметно.

Линза Барлоу, идущая от скайвотчера в комплекте, скорее средненькая...
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 04 Июнь 2011, 11:42:21
По этому поводу, какие рекомендации мне дал "Ernest".
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=39&start=125

Линейка понятна, но имён окуляров нет, всё в общем плане, я их понимаю, почему они так отвечают, потому что подбирается это всё индивидуально, чтоб потом тебе не высказывали, мол посоветовал, а (оно) оказалось не то что я хотел. Это всё понятно, тем хуже, для начинающего ла.
В каталогах при не имение опыта и знаний в этом деле (все кошки серы), ходишь по кругу как в клетке, а времени мало чтоб в своей жизни посетить, много сборов и подобрать окуляры какие тебе понравятся.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Брауде Максим от 07 Июнь 2011, 22:02:36
Сергей, вот что тебе должно понравится!   http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position4.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 07 Июль 2011, 16:18:35
Вобщем не знаю как правильно задать вопрос, но всёже.Допустим наблюдаем м 57 в окуляр  3.8мм(263 крат) и 7.5мм+лб х2(266 крат).Будут ли в них разница в яркости обьекта.Тоесть есть ли смысал покупать окуляр 3.8 мм мне.(200мм, фокус 1000мм)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 07 Июль 2011, 16:36:34
Теоретически разница будет. На практике она будет незаметна, если окуляры одной конструкции.
Хотя это зависит от паршивости линзы и количества компонентов в ней...
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 07 Июль 2011, 18:04:32
Для дипов увеличение больше 200 крат практически не применимо, за исключением мелких планетарок.
А для планет, интересно, конечно.
Как вариант - окуляр с вынесенным зрачком, типа этого http://telescope.ru/catalog/pages/759.html
или этого (при идеальном небе и соответствующей юстировке).
В них Линза Барлоу уже встроена - меньше запыляющихся поверхностей, плюс комфортный вынос зрачка.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 07 Июль 2011, 18:07:20
Спасиб.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 08 Октябрь 2011, 22:33:03
Товарисчи как рассчитать равно зрачковое увеличение?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 08 Октябрь 2011, 22:46:48
Выходной зрачок - это апертура, деленая на увеличение. Полагая ночной зрачок наблюдателя 6 мм (что индивидуально), находим при данной апертуре нужное увеличение делением апертуры на 6. (Например, 200мм /6мм = 33).
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 08 Октябрь 2011, 22:49:24
Пасиб.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 11 Январь 2012, 10:06:13
Тоже возник вопрос по окулярам. Хочу купить окуляр для планет (сезон Марса с Сатурном начинается). На какое увеличение обратить внимание? Чтобы окуляр не  лежал в коробке, а активно пользовался. Хочу взять "покусай кошку" только сколько мм 5,4,3? Или может на другие окуляры внимание обратить? Только наглый зум не предлагайте - дорого)))
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 11 Январь 2012, 11:59:59
Апертура/фокус? Напомни.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 11 Январь 2012, 15:08:51
Добчик d =160 мм, f=960мм.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 11 Январь 2012, 15:32:34
Ну может стоит взять 5-мм покусанную кошку и 2х барлуху. Получишь два увеличения, второе (380х) немного выше 2D для случаев идеального неба, а 190х - как более компромиссное рабочее.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 11 Январь 2012, 16:59:11
Артем, у тебя же наверное есть опыт наблюдений и в ортоскоп 5 или 4 мм (КК) и в Nagler 3-6  на одном и том же телескопе, картинка сопоставимая? Ну всякие там блики, может цвет какой-то примешивается на КК или все в лучших японских традициях?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 11 Январь 2012, 21:38:56
Опыт есть, но крайне фрагментарный. Прямого сравнения не делал. Особых проблем не отмечено. Но если что и было бы заметно, то под идеальным небом и на хорошей трубе. Кстати, хорошо сделанный плёссл тоже вполне планетный окуляр, особенно в сравнении экономической составляющей.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 11 Январь 2012, 21:51:21
Роман, картинка на Сибастро порадовала!
Для экстремальных увеличений (и идеальных условий) присмотрись сюда
http://foto.ru/celestron_okulyar_x-cel_2,3_mm,_1,25.html
сюда
http://foto.ru/baader_okulyar_hyperion_3,5_mm.html
ну или на эти два
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_2.5mm_1,25.html
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_3.2mm_1,25.html
Они все с вынесенным зрачком (что удобно для наблюдений) и имеют встроенную "линзу Барлоу" (меньше шансов для пыли).
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 11 Январь 2012, 23:43:41
Хочу взять "покусай кошку"
Ну может стоит взять 5-мм покусанную кошку
Сорри за ламерский вопрос, но что сие значит?  :dumaet:  :motaet:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 11 Январь 2012, 23:49:59
(http://www.kkohki.com/English/temple%204.jpg)
 ;D
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 11 Январь 2012, 23:52:35
 Хе... великий и могучий... :stars:  ;D
Но всё равно сделано, поди, на Тайване или в Чайне!  ;)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 12 Январь 2012, 10:37:39
Роман, картинка на Сибастро порадовала!
Для экстремальных увеличений (и идеальных условий) присмотрись сюда
http://foto.ru/celestron_okulyar_x-cel_2,3_mm,_1,25.html
сюда
http://foto.ru/baader_okulyar_hyperion_3,5_mm.html
ну или на эти два
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_2.5mm_1,25.html
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_3.2mm_1,25.html
Они все с вынесенным зрачком (что удобно для наблюдений) и имеют встроенную "линзу Барлоу" (меньше шансов для пыли).

Денис мой бюджет гораздно скромней))). КК стоит порядка 2500 а это очень его красит.
Артём, а поле зрения у КК меньше чем у Плесслов? У КК нашел 5мм - 41,5 мм
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Январь 2012, 10:50:50
На сайте КК для OR5 стоит 43°. Да, поле, пожалуй, меньше плесслового, но для детальных изображений планет поле особо не важно.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 12 Январь 2012, 10:55:57
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,90979.0.html
решил вот здесь счастия попытать.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 13 Январь 2012, 15:00:51
Какой окуляр, кто ипользует, чтоб ка-то рассмотреть Марс? и какой желательно иметь под скоп 200 Х 1000мм, кроме имеющегося 10мм+ барлоу.

Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 13 Январь 2012, 16:28:59
Какой окуляр, кто ипользует, чтоб ка-то рассмотреть Марс? и какой желательно иметь под скоп 200 Х 1000мм, кроме имеющегося 10мм+ барлоу.
Сергей, мы как то с тобой говорили уже, на эту тему и выяснили, что для тебя предпочтительнее удобство в наблюдении, а оно получается благодаря вынесенному зрачку. Боюсь показаться навязчивым, но см. Ссылки из ответа номер 63 этой темы.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 13 Январь 2012, 18:09:41
Оплатил покусай кошку 4мм.  :astro:
дело встало за почтой россии.
Ударим японскими окулярами по красной планете!
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 14 Январь 2012, 01:22:46
Отличный лозунг!!! :ura:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 14 Январь 2012, 12:12:05
Денис, всё правильно говоришь, на эту тему у нас был разговор, но обобщённый, как бы вот такие, такие есть и т.д.
Тогда меня в принципе устраивало то увеличение, какое у меня было, + я тогда так и не услышал ответ, есть ли с большим увеличением и большим выносом окуляры, имея то и это одновременно.
Теперь с твоего последнего ответа, понял, что такие имеются, и даже есть ссылки, отлично, только тогда в начале темы, были ссылки на одни окуляры, http://www.telescope.ru/catalog/pages/732.html  (133 крата, 25 минут),   http://www.telescope.ru/catalog/pages/758.html    (200 крат, 17 минут),
А теперь ты даёшь ссылки других окуляров, http://foto.ru/celestron_okulyar_x-cel_2,3_mm,_1,25.html 
http://foto.ru/baader_okulyar_hyperion_3,5_mm.html 
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_2.5mm_1,25.html 
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_wideangle_3.2mm_1,25.html   
вот я и хотел более предметно поговорить на эту тему,  и найти тот, который больше всего на меня смотрит, так как ты,  я вижу в них (в окулярах), разбираешься,  как рыба в воде, то есть очень хорошо, я ведь купил ОКШ 24, что ты мне советовал, после долгих раздумий, про дорогие экземпляры.
Проблема эта появилась когда взглянул на Марс, я понял что со штатным 10мм даже + барлоу, там просто делать нечего, вообще похоже этот окуляр скоро у меня станет самым (не любимым), так как ты правильно подметил, что мне нравятся с большой линзой которая смотрит к глазу, то есть как я понимаю, называется, с большим выносом.
По навязчивости? что ты писал, я не знаю, что тебе ответить, если я так сильно тебя достал вопросами, то извини, просто больше ну почти не к кому, в Московском форуме, там тоже не с кем поговорить, отпинывают туда, сюда вот и всё.


Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 14 Январь 2012, 14:51:59
покусай кошку
Ох не могу я это читать. ;D видно японец юморист ;D
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 14 Январь 2012, 15:22:27
Серж:-) навязчивость в том, что навязчиво советую тебе окуляры с выносом фокуса, а сам таковых не имею. Но на первую пару ссылок давно уже глаз положил:-) А на счет вопросов, так форум - он на то и форум, чтоб их задавать и получать ответы:-) Есть, кроме астрофорума, форум старлаб, есть astrotalks, там много про окуляры полезного. Ссылки не привожу, т.к. с телефона.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 21 Январь 2012, 18:25:28
Приехал 4мм ортоскоп из Хабаровска. Надежный конструктив. Телескоп к сожалению в деревне, так что посмотреть сейчас не могу, но смотреть в окуляр вообще достаточно удобно, не сказал бы что "замочная скважина".
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 04 Февраль 2012, 22:01:12
SkyWatcher Dob 12" upgrade.  :praise:
Ну, Марс, держись!  :astro:  :com:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 04 Февраль 2012, 22:04:59
50 крат по Марсу? ;)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 04 Февраль 2012, 22:17:25
Ну пока Луна на небе и по дипам из этой пушки толком не побахать - посмотрим планеты.
Про Марс - это я так, к слову...  :roll: просто приятно такой девайс в руке держать.  :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 04 Февраль 2012, 22:42:14
У нас из супервьювоф есть такой. Толком как окуляр все не удается испытать, зато от него много чего полезного откручивается для всяких извращений)
(http://www.astrodrome.ru/we/index.php?action=dlattach;topic=13.0;attach=5512;image)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 04 Февраль 2012, 22:58:09
У нашего поле пошире - 68о.
А что там от него можно открутить и для чего?  :dumaet:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 04 Февраль 2012, 23:08:57
Юбку, например, на ней резьба "шмидт-кассегреновская", удобно приторачивать мидовско-селестроновские примочки к обычному 2" фокусеру.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Good_winn от 05 Февраль 2012, 22:09:37
    Этот ГСОшник под 2 дюйма да?? :shoook:
а мы тут плюшками балуемся новому окуляру первый свет дали ( японский ортоскоп 4мм )
Смотрел Луну, Юпитер, Марс, и разделил Кастор A Кастор B.
    Сразу скажу выноса зрачка достаточно для наблюдений. Огромный минус - наблюдать в огрОООмный МИНУС (-30 :merznet:), глаз мерзнет ввиду отсутствия резинового наглазника.   

Наблюдения планет оказались безрезультатными так как Юпитер был уже низко, а Марс еще невысоко.
    После 10 минут наблюдений  штормливого терминатора Луны удалось таки увидеть несколько стабильных картинок, интересно на таких увеличениях Лунные ландшафты смотреть...
    Касторы были неразлучны ввиду тех же причин (атмосфера... ) но удалось таки дождаться и увидеть их отдельно.
Выводы. Данный окуляр имеет место быть в арсенале, для "экстримальных" увеличений при условии стабильной атмосферы. На увеличении 240х все еще можно спокойно вести объекты удерживая их в поле зрения.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 06 Февраль 2012, 01:52:03
    Этот ГСОшник под 2 дюйма да?? :shoook:
Ага, двухдюймовый.  :) Первый в нашем астрохозяйстве.
А японца надо по Марсу испытать в день выборов противостояния!  8)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Алексей от 09 Июнь 2012, 13:23:14
Подскажите,ЛБ лучше ставить перед или после диагонали или без разницы?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 09 Июнь 2012, 13:35:37
После диагонали (сразу перед окуляром) она работает в близком к расчетному режиме и обеспечивает кратность, написанную на боку. Если ее поставить перед диагональю, сильно увеличится расстояние до окуляра и кратность масштаба, но картинка будет соответственно темнее. Второй случай можно использовать по достаточно ярким объектам при наличии только длиннофокусного окуляра.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Алексей от 09 Июнь 2012, 13:46:31
Спасибо, поэкспериментирую как нибудь
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Июль 2012, 11:55:57
Что такое  SLR камеры?
Это окуляр специально для цифровых мыльниц? или для видео веб камер?
  http://foto.ru/gso_okulyar_proekcionnyy_30mm,_2_c-sv30.html      
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Июль 2012, 12:01:23
SLR - это зеркалки.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Июль 2012, 12:03:38
Спасибо Артём, но мыльницей ведь тоже в него снимать можно?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Июль 2012, 12:04:49
Можно
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Июль 2012, 12:15:41
У меня всё равно линейка окуляров не полная, можно и такой в недастающие (мм) вставить, пополнив этим линейку.
В него и смотреть можно, но вот на сколько он хорош, есть ли другие (можно ссылку) -)))  и оправдывает ли он себя, по сравнению с простыми визуальными не знаю?
Хотелось бы узнать мнение, настоящих астрономов любителей)))
И сколько (мм) желательно брать для астрофото, чтоб хватало увеличения и не мылило объект?
У меня в линейки 25мм -10мм - 2х барлоу, и Денис дал посмотреть "дипскай" 7мм, в планах "дипскай" 3,8мм, после проверки 7мм окуляра Дениса. ОКШ 24 в расчёт не беру, другая линейка.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Июль 2012, 12:25:13
Имея такой на 42 мм, для фото не стану его особо советовать. Лучше купить 2х барлуху с Т-резьбой http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html . Засчет большого рабочего отрезка зеркалки она будет работать как 3,5х, что близко к предельному разумному разгону для твоего ньютона и зеркалки.
Твоя линейка окуляров, с барлоу, покрывает все насущные фокусы. Длиннофокусные 2-х дюймовые окуляры без корректора комы дают обычное грустное поле.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Июль 2012, 12:54:17
Если брать Барлоу с "Т" одаптером, то надо брать другую, по тому что, у меня есть барлоу 2х, может взять барлоу 3-4х?
Или это уже перебор?
Окуляр я взял у Дениса 7мм, для того чтоб его поставить на  моей скоп с барлоу 2х, и выйти на предельные велечины для Скайвотчер 1000х200, посмтреть как это выглядит и т.д.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Июль 2012, 13:22:24
Барлоу с большей кратностью с Т-адаптером более редкийе звери, а главное - с зеркалкой они дадут увеличение уже заметно выше разумного.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Июль 2012, 13:36:49
Если брать Барлоу с "Т" одаптером, то надо брать другую, по тому что, у меня есть барлоу 2х, может взять барлоу 3-4х?
Или это уже перебор?
Окуляр я взял у Дениса 7мм, для того чтоб его поставить на  моей скоп с барлоу 2х, и выйти на предельные велечины для Скайвотчер 1000х200, посмтреть как это выглядит и т.д.

Сергей, пофотай с тем, что есть, дальше поймёшь, куда двигаться.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Август 2012, 21:38:14
Это что за линза Барлоу?     http://www.orion-russia.ru/products/materials/0/IN_277_RevA_2x_3-Element_Rus1.htm        
Пишут что три элемента, вроде как, цвета лучше передаёт, но кто производитель, и где найти её в продаже?
Чем она лучше, или хуже этой   http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html               
причём Селестроновская и Скайвотчер не дорогие сдесь   http://planetarium.ru/category/barlou_lens
Хотелось бы иметь линзу лучшего качества, чем я имею которая шла с телескопом, чтоб был хоть какой-то шаг вперёд, к качеству оптики, в разумных пределах конечно)))
Сняв в прямом фокусь туманность кольцо, она там оказалась малюсенькая, мне кажется что оптическое увеличение будет лучше чем кроп фотографии, или нет?

Нашёл вот такую компанию, не чего себе цена  :bino: http://www.orion-russia.ru/catalogue/Barlow_lenses-items  

Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 31 Август 2012, 21:42:06
Рекомендую.http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Август 2012, 21:49:31
Рекомендую.http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html

Но там не чего не описывается, про подсоединение "Т" кольца

Денис, а кто производитель сего чуда?

А эта, хуже?   http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh_ed_1.25.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 31 Август 2012, 21:50:55
    причём Селестроновская и Скайвотчер не дорогие сдесь   http://planetarium.ru/category/barlou_lens
Тут всё очень дорогое.Я тебе ссылку дал(постом ниже) на барлоу которая на 1000руб дешевле чем в планетарии,хотя одно и то же.
http://planetarium.ru/product/linza-barlou-ts-ed-2x-2/
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 31 Август 2012, 21:52:16
Рекомендую.http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html

Но там не чего не описывается, про подсоединение "Т" кольца

Денис, а кто производитель сего чуда?
Gso...Это ед.Серж,у тебя уже всё есть чтоб цепануть фот к ней.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Август 2012, 21:55:38
"Т" кольцо-то есть, есть ли там ресба под него?
По производителю не понял?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 31 Август 2012, 22:04:14
"Т" кольцо-то есть, есть ли там ресба под него?
По производителю не понял?
Резьбы там нет.А за чем там вообще там нужна?У тебя же есть переходник.
Производитель GSO
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Август 2012, 22:11:30
Плохо я себе представляю как это соединяется, у меня имеющимеся переходниками, ну наверное ты знаешь о чём говоришь, там ешё есть Скайвочеревская линза, она хуже, нет - по цене она дороже http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh_ed_1.25.html 
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 31 Август 2012, 22:13:27
Я рекомендую gso,потому что у меня самого такая барлуха.
См. вложение.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Август 2012, 22:19:35
Спасибо Денис, за ответы. Что нить снимал через неё? где можно глянуть как картинка выглядит?
Ещё один вопросик, туда 2" окуля подходит?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 31 Август 2012, 22:20:49
Нет через неё не снимал.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 31 Август 2012, 22:26:11
Сомневаюсь в ценности ЛБ для дипскаев. Атмосфера замылит выгоду, а выдержку надо будет в 4 раза больше делать, чтобы тот же сигнал набрать. В итоге нулевая польза.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Август 2012, 22:43:03
Сомневаюсь в ценности ЛБ для дипскаев. Атмосфера замылит выгоду, а выдержку надо будет в 4 раза больше делать, чтобы тот же сигнал набрать. В итоге нулевая польза.

Артём, а что она может дать в паре с окуляром ОКШ 24?

Смысл вообще тогда есть, иметь её в своём арсенале?

Выше по теме ответ №94 мы стобой касались этой темы, тогда была предложена другая Барлоу http://foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html   что же делать? ведь хочется по крупней объект снять))) 
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 31 Август 2012, 22:52:15
В паре с окуляром она даст еще двухкратное увеличение. В этом ее смысл. Линзу с адаптером я рекомендовал для съемки Луны и планет. Если ты посмотришь на свое фото в 100% увеличении, пиксель  к пикселю, увидишь, что звезды и так сильно жирные (а туманность вполне себе крупная). Это в основном из-за размытия атмосферой, неточности фокусировки, а также из-за свойств оптики и ее остаточных аберраций. ЛБ тут не спасет.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 31 Август 2012, 23:00:55
Если смысл есть, фоткать Луну и планеты всё равно будем, так какю-же брать, чтоб уж закончить обсуждения этих 2х вариантов Барлоу.

Вы ведь лучше разбираетесь, ведь чем-то они отличаются друг от друга?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 01 Сентябрь 2012, 00:34:06
Для ФОТО съёмки дипов с метровым фокусом ЛБ не нужна. Для ВИДЕОсъёмки планет на 1100D ЛБ нужна с Т-резьбой, не важно какой посадки, 1.25" или 2".
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 08 Сентябрь 2012, 18:22:42
Может, кто знает, как на самом деле обстоят дела с этим окуляром
http://foto.ru/sky-watcher_okulyar_zoom_8-24mm.html
Думаю приобрести для проведения тротуарок.
На что он по качеству больше похож, на виксен, или на селестрон?
Обзоров не нашел, кто ткнёт носом, тому буду благодарен.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 08 Сентябрь 2012, 18:31:16
Тут еще вот что. На поверку оказалось, что такой окуляр
http://foto.ru/gso_kopiya_okulyar_collimation_eyepiece_for_reflector_nla001.html
не особо годен (для маков и длинных рефракторов в чистом виде, а для невтонов и коротких рефракторов в паре с ЛБ) для наблюдения планет по причине очень ярких бликов и большой хроматичке на трети радиуса от края поля. Поле соответственно, у него не супер, но честные 57 градусов. Для планетарок, шаровиков и рассеянок - ничего, сойдёт.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 02 Октябрь 2012, 20:32:50
Подскажите, какой окуляр 15мм лучше для Ньютона 1/5. LET или OMNI? Какие у них схемы? Какие поля и пойдут ли они как обзорники для DSO?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 02 Октябрь 2012, 22:11:27
При фокусе 15 мм есть резон взять обычный Плёссл.
LET - это тот же длиннофокусный Плёссл, куда для большего выноса зрачка встроена линза Барлоу.
OMNI - это вообще, серия Целестрона.
Так что обычный Плёссл вполне потянет, только не бери GSO Super View15 - хроматит и бликует, я писал про него (но если есть жгучее желание, могу за тыщу уступить ;) )
Для широких полей ДСО нужны, соответственно, широкоугольные окуляры, но стоят они недешево.
Лучший вариант, из тех что мне попадались - ОКШ 15, НПЗ, там поле 80 градусов честных. В твой ньютон ковшик Плеяд целиком влезет и Хи-Аш тоже.
Во вложении цена.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 02 Октябрь 2012, 22:15:25
У тебя, вообще, какие есть окуляры? Фокусер на 2" или 1,25"?


Upd. Посмотрел фотку, да, 2" у тебя фокусер. Есть смысл задуматься об 2" окуляре, только надо прикинуть по размеру вторички, какое соотношение "поле/фокус" выбрать.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 02 Октябрь 2012, 23:09:29
На 2.
Окуляров вообще нет ни одного. а нужно. ищу вариант.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 02 Октябрь 2012, 23:16:55
Чтоб советовать, надо бюджет знать.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 02 Октябрь 2012, 23:46:49
Подскажите, какой окуляр 15мм лучше для Ньютона 1/5. LET или OMNI? Какие у них схемы? Какие поля и пойдут ли они как обзорники для DSO?
Вот тема вообще по окулярам для ньютонов 1:5
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=39
Меня самого эта проблема интересует...
И еще:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=792
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 03 Октябрь 2012, 07:23:23
Чтоб советовать, надо бюджет знать.

мне предлагают OMNI 15 за тысячу. я так понимаю у него поле градусов 50. За эти деньги можно что пить чуть по шире и не очень плохое?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 03 Октябрь 2012, 10:12:40
В магазине нельзя, только с рук.
http://www.celestron.ru/index.php/products/eyepieces_omni_series/omni_series_1_25_in_15mm#характеристики
Это Плёссл, поле 52 градуса, за тыщу взять можно.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 03 Октябрь 2012, 14:31:58
Имхо лучше такой взять.
http://www.astronom.ru/vcd-165-1-886/goodsinfo.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 03 Октябрь 2012, 15:04:48
Такой за тыщу не взять, хоть и классный окуляр.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 03 Октябрь 2012, 18:34:09
То есть OMNI 15мм стоит этих денег 1000 руб? Это же плёссл? Как он в сравнении с Мидовскими плеслами 4000? Они то весьма неплохие и по углу тоже.
И будет ли такой окуляр работать в паре с барлухой 3х?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 03 Октябрь 2012, 23:27:40
Павел, из всех вопросов отвечу только на последний - да.
Без разницы какой окуляр и какое увеличение Барлоу, лишь бы посадочные дюймы совпадали.
Если вопрос только в том, покупать или не покупать OMNI15, то вариантов за эту цену не просматривается.
По остальным вопросам - надо курить астрофорумы, ссылок на которые в теме полно.
Если ты выбираешь окончательную и бесповоротную линейку для своего 150/750, то без этого не обойтись.
Скажем, ты решил купить окуляр 15 мм и барлуху 3х.
Вроде ничего: есть одноградусное поле при 50х для дипов и 20-минутное поле при 150х для планет.
Но вдруг ты захочешь Вуаль с ОIII фильтром посмотреть? Для этого лучше всего подойдет что-нибудь двухдюймовое (и, желательно, супер-широкоугольное) с фокусом 24-32 мм.
А вдруг атмосфера будет позволять смотреть планеты с увеличением 2D? Тогда понадобится либо тот же LET, только не 15, а 2,5-3 мм.
Либо корооотенький моноцентрик. Опять же, дело личное, во что смотреть приятнее: вынесенный зрачок или минимум стекла в световом потоке.
Это я еще не говорю о шаровиках и планетарках, для которых 100 крат еще не много, но уже совсем другое дело, чем 50.
После всего выше написанного, можно ли тут давать глобальные советы? Конечно, нет.
Как раз тот случай, когда пути проб и ошибок не избежать.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 07 Октябрь 2012, 10:17:30
А окуляр НПЗ плессл ОК-25 какое поле имеет? Может ли он нормально работать с Ньютоном? я пока ищу бюджетный вариант. не сильно плохой. потому что визуал для меня вторично.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 07 Октябрь 2012, 12:29:18
Вот скан паспорта окуляров. Спёр с форума НПЗ.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 07 Октябрь 2012, 12:35:27
ОК-25 хороший плессл. Но с f/5 ньютоном к краю будет кома. Как с абсолютно любым плесслом (без комакорректора).
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 07 Октябрь 2012, 12:40:49
Поля в таблице, на самом деле, занижены немного, на 2-5 градусов, в зависимости от модели. НПЗ намерен превосходить ожидания :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 07 Октябрь 2012, 12:51:27
Ну а кто-то реально пользовался ОК-10 и ОК-25? Не зря потраченные деньги?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 07 Октябрь 2012, 12:55:52
Я реально пользуюсь ОК-25 6 лет. Вопрос про не зря потраченные деньги про один из самых доступных по цене плесслов звучит как-то пафосно. Хороший окуляр, пластика нет.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 07 Октябрь 2012, 12:59:03
Спасибо за ответ.

А какой реально угол будет в ОК-25 при фокусе 750? Градуса полтора будет?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 07 Октябрь 2012, 13:04:41
Полтора, да
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 07 Октябрь 2012, 14:20:27
Павел, тут секретов нет.  ;)

Чтобы узнать поле зрения на любом телескопе с любым окуляром, нужно поле окуляра умножить на фокусное расстояние окуляра и разделить на фокусное расстояние телескопа. Если используется линза Барлоу, увеличение возрастёт, а поле уменьшится пропорционально её кратности.

Поле в твоём телескопе с ОК 25 будет:

 2w = (45*25)/750 = 1,500 градуса.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 07 Октябрь 2012, 14:24:41
Простая 10-ка служила верой и правдой, пока не купил ОК-1-10.
Нормальный окуляр, без претензий, но неубиваемый.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 07 Октябрь 2012, 14:31:53
Значит скоро куплю себе оба, ОК-25 и ОК-10. А то как то без окулярофф скучновато.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 13:51:30
Возвращаюсь к теме о покупке Линзы Барлоу.
2" Линза мне нужна, для ОКШ 24 визуала, фото планет  и ярких  планетарок.
В чём будет заключатся разница, к примеру, если снять фото, через 1,25" барлоу, http://www.foto.ru/sky-watcher_linza_barlou_2kh,_1,25_s_t-adapterom.html     Луну или  пл. тум. Кольцо, и снять через 2" барлоу тоже самое, http://foto.ru/gso_linza_barlou_2kh_2_ed_bl201.html   в чём будет  разница на снимках? Ярче, темней, больше поле, или в чём, у этих снимков будет отличие? Просто хочу понять что будет давать больший эффект для фото, какая из этих барлоу.
Все-таки хочу  взять я себе 2" барлоу, жаль что в фото.ру уже её нет, что советовал  Дениска.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 12 Октябрь 2012, 15:51:16
2" Линза мне нужна, для ОКШ 24 визуала,
Вот и бери двух дюймовку.Этж универсал(который не в каждый фокусер влезет  ;D ). :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Октябрь 2012, 16:13:00
По Луне разницы быть особой не должно. Для дипов линзу Барлоу не надо вообще. У тебя прямой фокус вполне богат возможностями.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 16:31:59
Хорошо, будем ждать когда появится в фото.ру
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Октябрь 2012, 16:36:18
Хоть убей, не врубаюсь, зачем она тебе?
Возьми окуляр ЕД Дипскай за ту же цену и радуйся.

Верхний в списке.
http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index2.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Октябрь 2012, 16:45:49
Или Плано 12 - http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html - народ доволен.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 12 Октябрь 2012, 16:46:32
Вот Теска правильно говорит.Я свою всего 2-3 раза доставал.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 12 Октябрь 2012, 16:48:23
Или  :roll: http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position44.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Октябрь 2012, 16:49:40
Дорого
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 12 Октябрь 2012, 16:52:29
 :обида: :ням:
Дорого
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 19:41:07
Хоть убей, не врубаюсь, зачем она тебе?
Возьми окуляр ЕД Дипскай за ту же цену и радуйся.

Верхний в списке.
http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index2.html

Я хочу через неё фоткать, и + ОКШ 24 уже есть, чтоб поближе что-то глянуть, поставил 2" барлоу и всем хорошо.
Может я конечно и ошибаюсь,  :krasneet:2 но хочу я её ;D.
Если Дениска продаст, её  :bino: заберу)))
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 19:49:27
Или Плано 12 - http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html - народ доволен.

Почему Плано 12, у меня есть 10мм, 25мм + барлоу, где-то рядом получаются.
Мне что-то надо другое, менее 10мм, мне  нечем комфортно по планетам смотреть, 25мм+ барлоу, для Марса мало, 10мм неудобный вообще, где-то 6-7мм наверное надо, не знаю, 7ку что ты мне давал, она мылит, мне не очень нравится, я люблю контрат.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Октябрь 2012, 19:52:59
Контраст не только от окуляра зависит, иногда банально атмосфера не дает.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Октябрь 2012, 20:24:28
Если ОКШ24 вставить в ЛБ2, то и получится 12 мм. По полю будет выигрыш, да, но в любом случае, оно выйдет не более градуса. Чтобы точнее посчитать поле, нужно знать световой диаметр ЛБ.

Ну мылит так мылит, тебе виднее, я как лучше хотел.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 20:41:54
Не я не обижаюсь на твой окуляр, большое спасибо, я кроме как в свои, других и не видел, можно сказать что это первый, не мой окуляр, в который я хоть мин. 20 в общем смотрел, и меняя сравнивал со своими. Так что я доволен, что хоть в другой окуляр посмотрел.

Плано, это другой окуляр, не такой что ты мне давал, просто я не помню его названия, а он сейчас в гараже на даче вместе с телескопом, под замком и с осами, завтра пойду добывать свой девайс, холодно уже стало, поди не покусают.
Тут друга моего искусали до полусмерти, 90 с лишним укусов, с 15м высоты ему пришлось спускатся на верёвке, в то время как его со всех сторон долбили осы, молился говорит чтоб сознание не потерчть доехать до земли. Вот я теперь и боюсь, этих мух  ;D
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Октябрь 2012, 20:52:10
Жесть!
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 21:18:47
Заинтересовали меня эти окуляры, тем более, что их Эрнст нахваливает http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html  только почему-то на фото их намного больше, чем ниже выложена линейка в цифрах?
У некоторых наглазник есть, а у других просто резинка, или это и есть наглазник, только не развёрнутый? 
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Октябрь 2012, 21:29:12
Это такой "укороченный" наглазник
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Октябрь 2012, 22:08:12
Мой называется ЕД7,5 мм и мне нравится.
Он с Барлоу мылит или без?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 22:55:17
Мой называется ЕД7,5 мм и мне нравится.
Он с Барлоу мылит или без?

С таким увеличением, барлоу уже вообще не катит, сравнивал твой без барлоу, а свой 25мм ставил с барлоу.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 12 Октябрь 2012, 22:55:29
Не чего он не мылит!Я был очень очень и доволен когда купил.Он полностью оправдывает свои деньги. Я смотрел на Юп через ед80-лб2ед-7.5ед.Я был просто в восторге!
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Октябрь 2012, 23:02:06
Это атмосфера, Сереж. 80 крат и 133 крата - разница всё-таки приличная. Или ты на Маке смотрел?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Октябрь 2012, 23:39:42
Я смотрел в скайвотчер 200х1000, оспорять не чего не буду, и против этого окуляра не чего не имею, если просто в него смотреть, то всё прекрасно, спору нет. Я его сравнивал со штатным 25мм+ барлоу.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Октябрь 2012, 23:57:06
По увеличению разница больше, чем в 1,5 раза. По полю примерно одинаково. Вынос фокуса немного меньше у ЕД7,5.
У меня сейчас 7мм Х-Сel LX. Так вот, ED7,5 вряд ли хуже.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 09 Ноябрь 2012, 13:52:11
Сегодня стал обладателем ED 5,2мм. Хороший планетник должен быть. Горю желанием проверить. У кого был такой? Какие впечатления? Что за схема у него?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 09 Ноябрь 2012, 14:52:00
Фотку кажи, Павел.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 09 Ноябрь 2012, 15:38:30
Вечером
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 09 Ноябрь 2012, 19:59:00
Вот фотка. Даже несколько.
Что могу сказать. Поле широченное. В связке с моим Ньютоном совершенно комфортно смотреть.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 09 Ноябрь 2012, 19:59:46
...
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 09 Ноябрь 2012, 20:00:06
последнее
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 09 Ноябрь 2012, 20:02:30
Конструктив напоминает Celestron X-Cel.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 09 Ноябрь 2012, 20:05:15
Ну да. По размерам. А что за схема?
Обычно у короткофокусников глазная линза маленького диаметра. А тут очень большая. около 20 мм.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 09 Ноябрь 2012, 20:24:54
Глазная линза маленькая у симметричных окуляров, здесь стекла больше, а на входе стоит "разгонная" линза Барлоу.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 09 Ноябрь 2012, 20:32:48
Это ортоскопик?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 09 Ноябрь 2012, 20:53:29
Нет
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 09 Ноябрь 2012, 22:41:04
Вот фотка. Даже несколько.
Что могу сказать. Поле широченное. В связке с моим Ньютоном совершенно комфортно смотреть.

Паша, ты заказывал его на http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index.html  ? что-то 2 письма уже послал на заказ, не ответа не привета  :krasneet:2
Один делал через корзину, второй уже через контакаты http://www.deepsky.ru/contacts.html  тишина  :bino: прошла уже неделя после 2го письма, мож что-то я не правильно делаю  :krasneet:2, фильтры выписывал сразу пришли, а сейчс что-то молчат.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 10 Ноябрь 2012, 01:02:59
Позвони лучше.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 10 Ноябрь 2012, 03:21:35
Павел, это классный окуляр!
По сути - классический симметричный окуляр, перед которым стоит ахроматическая линза барлоу. Удачная конструкция, денег своих стоит.
Наглер стоит в 10 раз больше, но кажет субъективно на 20 % прикольнее.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 10 Ноябрь 2012, 08:16:18
Погоди. Но симметричный это же Плессл? так? А это совсем не он. И барлуха там вроде как из АПО компонентов сделана.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 10 Ноябрь 2012, 08:18:20
Серж я купил его с рук на форуме.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 10 Ноябрь 2012, 08:50:41
Читай сюда:
http://www.deepsky.ru/catalog/okul1/index.html

Павел, еще раз, да хоть из одной деревянной линзы будь он сделан - какая разница?! Главное, что с ним тебе наблюдать комфортно и интересно!
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Azatot (Павел) от 10 Ноябрь 2012, 11:58:49
С ним правда комфортно. Я был готов к тому, что мне с ним, как с любым короткофокусником, будет крайне неудобно. А тут - другое дело.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 10 Ноябрь 2012, 12:52:11
Так для того и ставят в них ЛБ - уменьшить эквивалентный фокус и сохранить диаметр диафрагмы и вынос зрачка.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 10 Ноябрь 2012, 17:29:48
Но это не относится к длиннофокусным окулярам этой марки.Лучше что то другое поискать.
Это так на всякий случай.
С ним правда комфортно.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 10 Ноябрь 2012, 22:01:22
Но это не относится к длиннофокусным окулярам этой марки.Лучше что то другое поискать.
Это так на всякий случай.
С ним правда комфортно.
На марки, а линейки, правильно, Владимирыч?
Мы ж в Plano не смотрели...
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 10 Ноябрь 2012, 22:55:43
Правельно. :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 11 Ноябрь 2012, 01:07:17
Позвони лучше.

Позвонил, сработало, и через Инт. сразу нашлись  8) дурочьку включили  ;D, мол Инт. гонит. что попало им показывает, разобрать не могут.
Заказал у них "Плано 6,5мм" посмотрим что за зверь  ;D
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Ноябрь 2012, 15:08:45
Хочу спросить совета, по поводу окуляра Plano 6,5мм.
Когда контакы нашлись, у меня спросли через что мне удобно перевести денежку, я им ответил, через Сбербанк.
Высылает свой № карты, и всё? не риквизитов, не суммы кокую надо? что-то не понятно, не удобно как-то 10 раз их спрашивать.
Сумма окуляра мне известна 2 750р, это мне понятно, но всегда спрашивают ещё на услуги почты, а тут вообще как-то не обычно.
Ранее, выписывал у них фильтра, была сумма, реквизиты, другой продавец и т.д.
С фото.ру идёт барлоу, тоже были риквизиты.

Вот последнее письмо с Deepsky.

МОЁ ПИСЬМО
Карта сбербанка у меня как раз есть))) буду ждать реквизиты. Сергей

ИХ ОТВЕТ
Ну и чудестно. Это самое быстрое и без процентов.
Платить на карту ****

Через банкомат Сбербанка просто набираете номер карты сумму и отправить.
ВН
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Дениска от 12 Ноябрь 2012, 15:11:42
Ты позвони уточни сумму и все.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Ноябрь 2012, 16:44:15
Узнай у них, какую точно сумму нужно перевести с учётом пересылки окуляра.

Для перевода:

Если есть сберовская карта, то в банкомате переводи деньги на карту № ****
Если карты нет - заходи в сбербанк с паспортом, говори, что нужно перевести на указанную выше карту сумму в хххх рублей.

Чек сохранить до получения качественного Plano 6.5мм.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Ноябрь 2012, 17:04:48
И сейчас Сбер берет комиссию за начисление нала на карту, если карта выпущена в другом городе.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Ноябрь 2012, 17:23:31
Много сбербанк не возмёт,  :dumaet: просто когда есть риквизиты, :shoook: это получается всё цивилизованно, :bdzynk: а так получается скидываешь дяде на деревню. :mad: Потом скажут, но ты ведь сам послал. :krasneet:2
Вот очём я беспокоюсь, :sos: Денис дал намётку, :write: чек останется, выпустил из виду, :shook: конечно это не чего не доказывает, :facepalm: но всё-же.
Денег мало,  :cry: хочется много  :bino:))) если уйдут :урррраааааа: будет жалко  :cry: так как "бьянчи" стоит плачет :cry: без рюкзока, спелео снаряжение ещё подкупаем :shoook: любая железка за 2т выходит, хоть разорвись  :draznit:
Вот я и спросил, может кто уже с ним работал. Зачем так делается, я знаю  :gladit чтоб обойти все нал. :dance: но надо значть, чистые ли руки, куда ты свои кровные  :cry: отсылаешь  :krasneet:2
Недавность, банкомат 1000 :bino: вертуально выдал  :dd: а нал не дал :mm, до сих пор жду  :dd:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Ноябрь 2012, 17:40:40
Ну я у этого "дяди" за несколько лет тыщ на двадцать уже навыписывал, причем оплачивал вообще на вебмани, там даже квитанции бумажной нет)

Убрал номер карты, не стоит все же чужие номера палить в открытом разделе без явного разрешения хозяина.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Ноябрь 2012, 17:56:03
Вот это я и хотел узнать, раз с ним работали, значит всё в порядке.
А номер щас сотрём, не вопрос, и Дениса попросим.

 :bino: по щучьему велению, уже всё стёрто  :shoook:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Ноябрь 2012, 17:56:44
Я убрал уже
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Ноябрь 2012, 20:19:12
Я постоянно пользуюсь переводом с карты на карту или просто денег на сберкарту несколько раз в месяц.
Только раз не пришел перевод, т.к. я неправильно номер указал. Теперь перепроверяю по 2 раза.

Объясните дураку, почему номер нельзя писать?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Ноябрь 2012, 21:18:38
Объясните дураку, почему номер нельзя писать?
Сочти за паранойю админа
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Andry от 12 Ноябрь 2012, 22:12:22
Объясните дураку, почему номер нельзя писать?
Сочти за паранойю админа
И совсем это не паранойя чем меньше про себя данных засветишь в инете тем спокойнее, например есть такой вид интернет мошенничества фишинг(выуживание) называется, вот ты сегодня засветил номер своей карты и здесь же на форуме есть твои Ф.И.О и тут же ты когда то засветил свой телефон и в итоге звонит тебе какой нить чел. и представляется супер-пупер манагером сбербанка и спрашивает вы сын Анатолия (Ф.И.О) и говорит номер твоей карты и начинает тебя лечить что была попытка взлома твоей карты или были какие-нить незаконные транзакции подрывающие благосостояние страны или помощи алькайде итд итп, всяких схем дофига, и в итоге говорит что тебе срочно в течении 10-ти минут (иначе счёт анулируют, заблокируют, переведут деньги в фонд правительства) необходимо зайти на сайт сбербанка, естественно подставной,  и сменить пароль, и ты весь на измене (под страхом невозвращения в родной Н-кузнецк) переходишь по зловредной ссылке пытаешься сменить пароль и в итоге плакали твои денюжки тьфу тьфу тьфу, утрированно конешно, но у этих перцев дофига всяких схем и уловок и поэтому чем меньше про тебя знает интернет тем лучше.

P.S. вот попробуй набери в том же гугле свои Ф.И.О  ;) вот поэтому в открытых для всех разделах не светиться
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Ноябрь 2012, 22:30:18
Набрал. Кроме участия в СибАстро и Кузбасского Технопарка ничо нет про меня.
Но если надо - найдут, конечно.

Блин, простите за флуд.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Andry от 12 Ноябрь 2012, 22:33:07
Набрал. Кроме участия в СибАстро и Кузбасского Технопарка ничо нет про меня.
Но если надо - найдут, конечно.
Блин, простите за флуд.
А на второй страничке на нпз-оптиксе ты интересовался оружейными прицелами, с какой целью ты интересовался?  ;), и там же есть когда у тебя день рождения
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 11 Декабрь 2012, 11:53:25
Сегодня получил окуляр Плано 6,5мм.
Странный дядька в этом Дипскае? Переписку вёл аж с 25 октября, то он в дороге какой-то, то ещё что-то, кое как вытряс, что вышлет 2го декабря, 9го декабря   пишу ему, вы выслали или ещё нет? скидывает номер и больше не слова, пробили по почте, не чего не показало.
Вчера приехал с Новокузнецка, лежит уведомление, что пришла бандероль, сегодня получил всё таки свой окуляр.
Просто интересно он общается, левой задней ногой, не да не до свидания, как будто не заинтересован в продаже своих окуляров.
Я много чего сейчас выписываю с Нета. по подготовке к зимнему Байкалу 2014г. таких отношений между клиентом и продавцом, ещё не видел.
До этого выписывал у них фильтра, менеджер женщина была, она выслала посылку ещё не дождавшись прихода, моего перевода, потом конечно волновалась, разговаривал с ней раза 2 по телефону, человек как человек!  Всё ясно и понятно, человек заинтересован в продаже своих прибамбасов, а здесь с мужиком просто финиш.
В общем суть такая, ты денежки выслал, а тебя держат в полном неведении, что происходит, в общем на Авось

(http://savepic.ru/3514253.jpg)

(http://savepic.ru/3487629.jpg)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Владимир_А от 11 Декабрь 2012, 13:07:21
У меня тоже было некоторое недопонимание с ВН, когда я у него свой скоп заказывал.
а окуляр зачетный !
смотрел в аналогичный meade hd-60.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 11 Декабрь 2012, 13:34:53
Заелся, монополистом себя считает.

Серж, поздравляю. Жду отчёта о наблюдениях с этим окуляром.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 11 Декабрь 2012, 14:35:10
Предлагаю воздержаться от резких оценок чьих бы то ни было личностей.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 11 Декабрь 2012, 14:52:43
Предлагаю воздержаться от резких оценок чьих бы то ни было личностей.


Наоборот, я всё очень мягко описал, дожидаясь окуляра с Ноября.
К примеру багажники передние пришли за 4дня от момента их заказа, по телефону, так как это просто рознечный магазин, в Уфе, и не имеет ни какого отношения к Нету. и то сработали просто на УРА.
По этому очень, и очень мягко я сказал  ;D
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 11 Декабрь 2012, 16:01:01
Предлагаю воздержаться от резких оценок чьих бы то ни было личностей.


Справедливо. Извинияюсь.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 19 Июль 2013, 20:23:21
В общем, решил я проапгрейдить свое окулярное хозяйство, давно уже состоящее из трех плёсслов НПЗ: 25, 10 и 6,3 мм. Со 150П они явно не тянут, дают искажения поля по краям - особенно первый.
Понаблюдав в Сашин X-Cel 25 мм, я убедился, что дело не в трубе (а ведь грешил на нее год назад!), а в окулярах. Этот окуляр дает более-менее нормальную коррекцию по краям, но, говорят, есть еще лучше.
Поизучал форумы, поспрашивал... и пока вырисовывается такой вариант:
DeepSky Plano 25 и 6,5 мм - http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html (http://www.deepsky.ru/catalog/okul3/position32.html)
Levenhuk RA LER 3 мм (клон Long Perng) - http://www.4glaza.ru/products/90174/ (http://www.4glaza.ru/products/90174/)
ЛБ 2х НПЗ остается в арсенале.
Критика и предложения приветствуются.  :)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Февраль 2014, 17:39:09
Чёт забрёл в эту темку, а тут зависли окуляры, не кто не отписался, после приобретения, как они себя показали.
Который я приобрёл, DeepSky Plano 6,5 мм, я им очень доволен, чёткость картинки на высоте, хороший обзор, штатный окуляр, super plossl 10мм, близко не стоял с этим окуляром, хоть 10мм и меньше в увеличении, но разглядеть детали в него очень сложно. А в этот DeepSky Plano 6,5 мм, мелкие детали разглядеть на много проще и лучше.
Можно так сказать любимое увеличение стало после плессл 25мм + барлоу.

Александр, а как твоё мнение по приобретённым окулярам? по этому окуляру-DeepSky Plano 6,5 мм,  и очень интересует твоё восприятие на DeepSky Plano 25мм в сровнении со штатным Sky-Watcher плессл 25мм?
Можно чонить и про 3мм описать, но в такие увеличения, я ещё не разу не смотрел, если в штатную 10мм+ барлоу не чего не разберёшь что видишь? могу только себе представить, что можно увидеть в такое 3мм увеличение? Если он конечно не с таким обзором как DeepSky Plano 6,5 мм.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Andry от 12 Февраль 2014, 17:44:53
Можно чонить и про 3мм описать, но в такие увеличения, я ещё не разу не смотрел...
Не адманывай Сергей Прокопыч смотрел ты в 3мм, вспомни мы Наточкин зум наглер в твои 200мм апертуры как то на астросборе прилаживали, ты ещё на двери в сироткином районе прочитал "осторожно злой хозяин"
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Февраль 2014, 18:03:46
Я не помню сколько мм (наглый) но тогда хорошей видимости не было, и я не помню, чтоб мы меняли фокус до таких пределов?
Что смотрели помню, что очень чётко показывает окуляр, слов нет, но тёмный, лучше в принципе окуляра пока не видел.
Вот как раз Плано 6,5мм у меня оставил такие же впечатления, в первый раз когда смотрели в 6,5мм Плано, Лены, сказали что это как "наглый" но гораздо светлее, и комфортней.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 12 Февраль 2014, 18:35:46
А я ведь отписывался уже о своих новых окулярах:
http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=739.msg65377#msg65377 (http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=739.msg65377#msg65377)
Только это не DS Plano, а совершенно такие же по конструкции и параметрам Celestron X-Cel LX, только по механике лучше сделаны.
Я ими очень доволен, и уже писал о наблюдениях с ними осенью. Вот еще и отчет Саши Вольфа об одной из наших поездок:
http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=7.msg66083#msg66083 (http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=7.msg66083#msg66083)  :praise:
Главное, зачем я их взял - то, что штатные плёсслы в светосильном ньютоне, каков мой ТАЛ-150П,  сильно портят изображение по краям из-за комы. Больше в них практически и не смотрю.  А новые - и широкоугольные, и искажений с ними почти что нет. Особенно хорош по дипам 25-мм окуляр, по планетам - 9 и 7 мм. Недавно Юпитер с ними наблюдал в 150П - хоть телескоп и не планетный, всё же несколько полос на диске и тень от спутника видел хорошо.
3-мм окуляр так и остался в планах, вместо него я заказал Льву Парко на НПЗ фокусер крейфорд для своей трубы ОСК-2. Получил его и теперь думаю об изготовлении переходника.
Сергей, вот хороший обзор Эрнеста Шекольяна по этим окулярам, который и определил мой выбор (там в начале есть ссылка и на его обзор по DS Plano):
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=993 (http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=993)
Заказал я их через eBay, и обошлись они мне с пересылкой лишь чуть дороже, чем просил ВН на Астрофоруме за их клоны DS Plano.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Anton от 12 Февраль 2014, 20:27:59
Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Февраль 2014, 20:37:00
Celestron X-Cel LX, только по механике лучше сделаны.

А что такое механика в окуляре? и как она может быть лучше или хуже? в "наглом" с переменно-фокусным расстоянием, я ещё понимаю слово механика, а что там механического может работать у окуляра с фиксированным фокусным расстоянием?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 12 Февраль 2014, 20:41:02
а что там механического может работать у объектива с фиксированным фокусным расстоянием?
Статика как бы тоже механика... а вообще это так там на форуме у Эрнеста говорили, да и на Астрофоруме тоже - просто процитировал. Может, имели в виду именно добротность конструкции. И вроде бы по этой причине пыль в эти окуляры не так сильно попадает, как это отмечают у DS Plano.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Февраль 2014, 20:45:02
Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)
Да выпускали то их давно, это просто Celestron агрессивно проталкивает, вот и видно стало)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Февраль 2014, 20:47:30
Спасибо Александр, за разъяснения, всё понятно.

Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)

Хотелось бы " послушать" мнение наших форумчан, по поводу предложенных Антоном новой срии окуляров? или модификации наглазников?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 12 Февраль 2014, 20:47:59
Наконец-то выпустили такую удобную и оригинальную штуку - http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret (http://www.celestron.ru/index.php/products/optical-accessories/nabor_q_turret)

Оно поди только к ШК подходит?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Февраль 2014, 20:48:38
Это не новая серия окуляров, это револьвер для их быстрой смены.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Февраль 2014, 20:51:34
Оно поди только к ШК подходит?
Нет, там потребное удлинение не сильно большое. В крайнем случае линза барлоу из комплекта ставится "на входе" и вытаскивает фокус выше.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Февраль 2014, 21:37:37
Дык Celestron X-Cel LX, получается круче DS Plano, и что там выше ещё описано? Эрнст то очень хорошо о них отзывается.
Александр получается с eBay, выписал практически по той же цены, что и продавец DS Plano просил?
А на eBay можно и такие вещи выписывать, они новые? Я просто с этим не когда не сталкивался, слашал об eBay, но покупать что либо там не приходилось.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 12 Февраль 2014, 21:50:46
Насчет крутизны сказать сложно, возможно что все их делают в одном и том же китайском цехе - одни в рабочее время (вот это будут Meade и Celestron), другие в качестве калыма - в нерабочее (эти будут DeepSky, чисто зонтичный бренд, такой фирмы просто нет в природе), что-то вроде этого я слышал то ли на форуме, то ли ушами.
По цене окуляры X-Cel LX у забугорных продавцов были дешевле, чем соответствующие DS Plano у ВН на Астрофоруме, но намного дороже доставка. А в итоге ВН просил с меня 8240 за 3 окуляра вместе с доставкой, а забугорная покупка вышла для меня в 8310 с доставкой и конвертацией рублей в баксы. Оплачивал я ее через Сбербанк Онлайн, там банковские комиссии наинизшие по сравнению с оплатой через операторов в банке.
Окуляры новые, конечно. Я сам первый раз на eBay покупал, мне продавец даже пообещал 10 баксов скидки на следующую покупку, но я пока что решил пожмотиться. Да тут еще и пошлины придумали брать со 150 евро...  :hz:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 12 Февраль 2014, 22:03:34
О как, за пошлины решили брать  :swoon: не слыхал про это? да и откуда мне слышать, раз я не чего от туда не покупаю.
Спасибо за разъяснения, ну нам то главное чтоб картина хорошая была в окуляре  ;D
Просто тоже думаю, чего мне не хватает в моей мин. линейке окуляров? плохо когда не знаешь, да ещё и забудешь  ;D
Пока тоже не чего не планирую, на другое деньги полетели рекой  :swoon:еслиб ноги дурную голову не таскали бы по горам и т.д. имел бы полную линейку "Наглых"  :bino: а так вот бюджетными приходится пользоватся - с удовольствием причмокивать, вот как красиво там в бесконечности ;D
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 12 Февраль 2014, 22:13:21
О как, за пошлины решили брать   не слыхал про это? да и откуда мне слышать, раз я не чего от туда не покупаю.
Дык об этом сейчас много трещат по радио и в Интернете, в Москве даже митинги протеста кто-то проводить собирался... а властям-то что - надо олимпиадную дыру в бюджете чем-то закрывать, и понятно что не у олигархата и чиновников денюжки для этого водятся, а у электората...  :zloy:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Anton от 12 Февраль 2014, 22:33:36
Да выпускали то их давно, это просто Celestron агрессивно проталкивает, вот и видно стало)

Искал несколько лет назад нечто подобное под любительские нужды, помятуя об окулярном узле планетарского рефрактора, но ничего нигде не нашел в продаже, а тут вот нате пользуйтесь свободно. Дороговато за счет окуляров комплектных, нафиг бы они не нужны, без них было б дешевле - зато удобная игрушка...
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 12 Февраль 2014, 23:00:13
Ну вот оно без окуляров https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5504_Baader-1-25--Q-Turret-Quadruplet-Eyepiece-Revolver---for-4-eyepieces---camereas.html (https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5504_Baader-1-25--Q-Turret-Quadruplet-Eyepiece-Revolver---for-4-eyepieces---camereas.html) Но в комплектных окулярах фишка, что они парфокальны и не надо крутить фокусер при переключении.
А вот сразу с диагоналкой, но цена конская) http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5863_TEC-1-25--Eyepiece-Turret-for-up-to-5x-1-25--eyepieces.html (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5863_TEC-1-25--Eyepiece-Turret-for-up-to-5x-1-25--eyepieces.html)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Владимир_А от 13 Февраль 2014, 22:19:28
Успел тут собрать ...
еще 7 мм и 17 мм просятся, но пока, видимо, не судьба.
Спросите, почему не Этосы - долго рыл различные зарубежные астрофорумы, говорят у Делосов картинка лучше по качеству. А я качество больше, чем количество люблю...
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 15 Февраль 2014, 10:59:18
Перебирая окуляры, снова наткнулся на SW UWA 9мм, понял в чём причина люфта внутри, который возникал при перемещении втулки наглазника,  :ura: Подкрутил, жду неба!
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 22 Февраль 2014, 19:44:20
Не дождавшись погоды смотрел на соседние крыши в этот окуляр и 10 мм 65° Нпз. Картинка в обоих хорошая, у китайца цвета получше, но поле немного меньше. В общем, окуляр реабилитирован :)
Снова жду погоды)))
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 22 Февраль 2014, 20:39:15
Не дождавшись погоды смотрел на соседние крыши в этот окуляр и 10 мм 65° Нпз. Картинка в обоих хорошая, у китайца цвета получше, но поле немного меньше. В общем, окуляр реабилитирован :)
Снова жду погоды)))

По конкретней указал бы, ссылками, фотками, как удобней, что ты тестировал?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 22 Февраль 2014, 22:26:39
Вот этот окуляр. (http://www.sky-watcher.ru/index.php?productID=543)
Описанию верить нельзя: на канадском сайте Скайвотчера такой модели нет, эначит, это китайцы сконстролили чью-то подделку.
Тем не менее, окуляр годный, по крайней мере, не хуже 10 мм нпз.

На картинке по ссылке вокруг глазной линзы более светлое колечко - это и есть обойма, она имеет резьбу где-то в глубине окуляра. Снаружи абсолютно не понятно, что она крутится, нет никаких шлицев и рисок. При покупке была немного выкручена, линзы болтались внутри.
Случайно пришла в голову идея посильнее прижать её и покрутить - пошла, закрутил до упора, люфт устранился, линзы не брякают. Главное - кажет нормально!
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: cevin16 от 25 Июль 2014, 23:13:40
Уважаемые форумчани!!!
Помогите подобрать линейку окуляров для  Levenhuk Ra 200N Dob и покритикуйте к чему у меня душа легла http://www.4glaza.ru/products/accessory-kit-baader-planetarium-q-turret (http://www.4glaza.ru/products/accessory-kit-baader-planetarium-q-turret) так как не смог найти отзывы или тесты сего девайса.
Заранее благодарен.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Alexander от 25 Июль 2014, 23:22:55
Ничего лучшего из более-менее бюджетных моделей окуляров для светосильных ньютонов, чем Celestron X-Cel LX, они же DeepSky Plano, они же Meade HD-60, я не знаю. У меня самого три штуки таких, я о них выше писал уже, доволен ими на все сто.  :praise:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: cevin16 от 25 Июль 2014, 23:32:16
Ничего лучшего из более-менее бюджетных моделей окуляров для светосильных ньютонов, чем Celestron X-Cel LX, они же DeepSky Plano, они же Meade HD-60, я не знаю. У меня самого три штуки таких, я о них выше писал уже, доволен ими на все сто. 
Меня подкупает сама револьверка, ее можно взять голую и дополнить окулярами. Хотя надо подбирать  парфокальные а то смысл от турели теряется
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 26 Июль 2014, 00:11:41
Вообще говоря, разброс положения фокальной плоскости окуляров в несколько мм легко компенсируется их зажатием винтиком в нужном положении. Т.е. окуляр с самым коротким отрезком фокус-торец_бочки ставится как обычно, остальные фиксируются винтиками в положении четкой картинки. Малая непарфокальность почти не мешает.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: cevin16 от 26 Июль 2014, 00:29:28
Значит остается определиться по линейки фокусов окуляра с учетом тех характеристик телескопа.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 14 Ноябрь 2016, 21:10:17
Выписывал 2х линзу барлоу, на Али, сегодня пришла

(http://savepic.ru/12234507m.jpg) (http://savepic.ru/12234507.htm)
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 18 Ноябрь 2016, 14:58:13
Хочу спросить такой вопрос, а бывают линзы барлоу 1Х? Просто если снимать Солнышко в прямом фокусе. всегда приходится делать кроп, если снимать с 2х барлоу, то Солнышко не входит всё только часть его, МКС мимо пролетает  ;D
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 18 Ноябрь 2016, 15:32:06
1х - это прямой фокус, отсутствие удлиннения фокуса. В этом смысле ЛБ 1х является любая втулка без стекол.
Если 2х много, то в принципе бывают 1,5х. Либо можно подобрать нужный фактор увеличения, подбирая окуляры и расстояние при окулярной проекции.
Кстати, когда с обычной "окулярной" ЛБ используется зеркальная камера, то фактор увеличения будет больше 2х за счет большого рабочего отрезка камеры. Можно попробовать его сократить, навернув линзовую сборку от ЛБ непосредственно на переходник 1.25"-T-резьба.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 18 Ноябрь 2016, 19:36:26
Спасибо Артём  :bdzynk: попробую пустую втулку- переходник подобрать, посмотрю что получится.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 18 Ноябрь 2016, 20:26:09
Не надо пустую втулку - ничего она не даст в сравнении с прямым фокусом. Если прям сильно охота вписать Солнце в кадр, то, в твоем случае, только окулярная проекция. Но я бы не стал. Лучше прямой фокус - меньше стекла.
Конкретно для пролетов МКС на 1100D лучше снимать серию кадров, запускаемую от проводного пульта по точным часам. Вероятность промахнуться, конечно, выше, чем для видео, но уж если попадется - то качество будет сильно лучше.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 18 Ноябрь 2016, 21:49:54
Принято  :bdzynk: не фотал именно из-за боязни не в тот момент нажать, или меж серии кадров проскочит  :facepalm:
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 05 Январь 2022, 22:03:54
Доброго всем вечера!!! всех с новогодними праздниками, и каникулами  :bdzynk:

Нужна линза барлоу, для рефрактора 700мм.
Какая нужна барлоу 2Х или 3Х, для фокуса в 700мм? Луна, планеты.
Вот что нашёл из недорогих на Али под 600р.

Читать далее...
https://aliexpress.ru/item/1005001982625768.html?_ga=2.17881850.277910043.1641260264-2112281702.1637035447&sku_id=12000018306706227

Ещё нашёл пару таких. Ранее не попадались такие коротышки на глаза.
Новое веяние. или как там можно назвать, сразу в окуляр вкручивается?
Удобно, или наоборот, лучше как раньше, отдельная длинная втулка?

Читать далее...
https://aliexpress.ru/item/32613337220.html?_ga=2.156892920.277910043.1641260264-2112281702.1637035447
https://aliexpress.ru/item/32791131981.html?_ga=2.123286088.277910043.1641260264-2112281702.1637035447&sku_id=63518775089

И такая, уже как бы дорогая?  :krasneet:2

Читать далее...
https://aliexpress.ru/item/32788008946.html?_ga=2.122813128.277910043.1641260264-2112281702.1637035447&item_id=32788008946&sku_id=12000023168368339

Бюджет позволит взять из них любую. Но надо знать какая лучше, или удобнее.
Приму к сведению ваш вариант, если такой имеется.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 05 Январь 2022, 22:21:58
а какие окуляры есть?

Новое веяние. или как там можно назвать, сразу в окуляр вкручивается?
Удобно, или наоборот, лучше как раньше, отдельная длинная втулка?

это удобнее для некоторых видов съемки, чтобы лишние трубки исключить, для окуляров тоже можно, но страдает оперативность - если переключать увеличения, быстрее и проще в темноте ставить-убирать линзу в отдельном корпусе, чем накручивать-откручивать

что-то ЛБ за 300 р. как-то подозрительно, может лучше такое https://aliexpress.ru/item/1486695308.html
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: БРН22 от 05 Январь 2022, 23:02:17
Похоже это просто линзоблок для Барлоу, и фактическое увеличение может быть меньше. Может как сменный или для бинопоиставок чтобы фокус вынести.
Вариант предложенный Артёмом считаю оптимальный, её и на Т-кольцо навернуть можно будет.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 05 Январь 2022, 23:18:39
Вот правильно говоришь Артём! вот что значит опыт всё таки, тоже в мозгах крутил вертел. чем это удобно. чем не удобно?
Мысль была, что ЛБ придётся выкручивать каждый раз. Но не учёл темноту, и окуляров может быть, и более двух.
А это уже достанет точно. Правильно говоришь! вспомнил, сам как менял, вытащил окуляр, другой вставил, и поехал дальше. Всё верно!
То ЛБ, оно не 300 стоит, там ещё в доставку вложено его цена, как я понимаю, это маркетинговый ход просто.
Чтоб на витрине, цена меньше казалась.  Закинул, твою ссылку в любимые на Али. А по поводу 2хЛБ, или 3х ЛБ.
Опертура-то, 700мм, не 1000мм. как у меня? Или опять там эти фокусные отрезки не сходятся)))
Мне вообще немного не понятно, почему не используют сразу мощьный окуляр.
Его же можно просчитать 25мм самый обычный окуляр, часто используемый всеми, умножить на (2) будет 50)))
Если в обратную сторону, то 12.5))). Или опять там со зрачками, что-то связано, как Денис писал. У меня аж крыша съехала)))
Для удобства, это ДА! но ведь и стекла добавляется, с разными искажениями, хроматичкой и т.д.

В общем я всё понял, верно говорите,  :bdzynk: :bdzynk: :bdzynk: буду брать обычное ЛБ.
Что интересно ЛБх3 , очень часто на Али, дешевле ЛБх2?
Реже покупается. или в чём причина?
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 06 Январь 2022, 00:13:45
Сергей Прокопыч, ответь, пожалуйста, какие есть окуляры.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Денис от 06 Январь 2022, 02:03:13
Насчет Опертуры 700 мм это перебор.
Там фокус 700 мм, а апертура 70мм, она же диаметр объектива :дедушка:
Обычно, такие телескопы комплектуются 2-мя окулярами, 25 и 10 мм, (хотя, не факт!) увеличения 28 и 70 крат, соответственно.
В ЛБ 3 нет никакого смысла, т.к. она даст дополнительные увеличения 84крат (почти то же, что 70, только мыла больше) и 210крат - вообще мыло мыльное и жуткая тряска.
В ЛБ2 смысла примерно столько же. 56 крат это близко к 70, а 140 крат- то же мыло и объект из поля убегает раньше чем затихают вибрации от наведения.
Даже если там фокусер металл и без люфтов, окуляр в ЛБ все равно встанет с небольшим перекосом, а от этого и добавочной линзы качество картинки пострадает.

Рекомендую и убеждаю купить 2 окуляра, 17(18)мм - как среднее между 25и10мм,
и 7(6,3)мм в качестве окуляра для максимального увеличения. Гнаться за бОльшим увеличением на этом телескопе явно не стоит.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: Артём от 06 Январь 2022, 12:03:48
Рекомендую и убеждаю купить 2 окуляра, 17(18)мм - как среднее между 25и10мм,
и 7(6,3)мм в качестве окуляра для максимального увеличения. Гнаться за бОльшим увеличением на этом телескопе явно не стоит.
Соглашусь

Что интересно ЛБх3 , очень часто на Али, дешевле ЛБх2?
Реже покупается. или в чём причина?
3х сделать проще, но сложнее сделать ее нормальной по качеству. Бывает, что разогнанная 2х кажет лучше, чем 3х.
Название: Re: Окуляры к телескопу
Отправлено: prokopih от 06 Январь 2022, 13:18:57
Окуляры приехали с телескопом 700мм.  25мм, и 9мм.
Всё что ты написал Денис понял, усвоил  ;D  :bdzynk:
Но к сожалению, уже заказал ЛБх2, ещё вчера.
Ну нечего страшного, хоть будет сравнение с Скайвотчеровской родной ЛБ x2, что с моим Скайвотчер 1000мм х 200мм. пришла тогда ЛБ.

Про окуляры 17-18мм. я тоже думал, что может лучше 15мм. взять, так как этого отрезка в мм. у меня нет.
Но буду иметь это в виду, всё усвоил что ты написал Денис спасибо! Как всё соберу, подшаманю свой телескоп. Посмотрю что у меня там есть, так как большая часть,
находится на даче в гараже, а он завален снегом. Чистить нет смысла, не готов телескоп.
Но дела двигаются, помыл зеркала, всё собрал. Осталась юстировка. Дождаться объективов 500 и 1000мм. и в путь  ;D

БОЛЬШОЕ СПАСИБО! за помощь, и содействие,  Артём, Денис, Константин!!! в поиске недостающих аксессуаров.  :bdzynk:
Всех с новогодними праздниками, пусть всё будет хорошо!!!  :bdzynk: :bdzynk: :bdzynk: