Автор Тема: серебрение зеркал  (Прочитано 44270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артём

Re: серебрение зеркал
« Ответ #30 : 02 Август 2011, 11:27:35 »
0
Ну круто, а можешь оценить, насколько оно за прошедшее время потускнело?

олег

  • Гость
Re: серебрение зеркал
« Ответ #31 : 02 Август 2011, 13:26:49 »
0
с прошлого лета появилось несколько мутных пятен после росы.
 от визуального наблюдения так ,вообще,каких-то потемнений не ощущается.
правда сравнить не с чем.

олег

  • Гость
Re: серебрение зеркал
« Ответ #32 : 06 Октябрь 2011, 00:45:32 »
0
На днях я провел повторное серебрение  300мм зеркала. За прошедший год
серебряное покрытие  не потускнело, но прибавилось несколько пятен
после росы. Первая попытка оказалась неудачной, серебряный слой  получился
матовый и совершенно не поддавался полировке. После серебрения отработанный
раствор я слил в емкость с комплектом зеркал от 60-мм рефлектора системы
Грегори. Каково же было удивление, когда, вынув их, я увидел чистый зеркальный 
блеск! Эти зеркала серебрились рабочей поверхностью вниз, что заставило
пересмотреть весь метод серебрения. Мне всегда хотелось расположить зеркало
во время серебрения именно лицевой стороной вниз, как это советуют в
специальных руководствах .В процессе химической реакции появляются  черные
хлопья похожие на сажу, они оседают и прилипают к образующемуся серебря-
ному слою. Но такой метод требует более чем в два раза больший объем растворов,
а это перерасход серебра, как мне казалось раньше. Но перерасход из-за ошибок
оказался еще больше. Поэтому решено было изготовить специальную емкость для
серебрения главного зеркала в положении лицевой стороной вниз.
Другая проблема заключалась в том, что реакцию серебрения нужно прервать в нужный
момент, то есть необходимо некоторое определенное время проявления. Слишком ранняя
остановка процесса вызывает уменьшение отражающих свойств, покрытие будет
полупрозрачное. Слишком длительное выдерживание зеркала в растворе приводит к
появлению мутных разводов, серебряный слой станет настолько толстый, что начнется
кристаллизация и отражение будет слабым, матовым и его уже  невозможно
будет довести сухой полировкой до полного блеска.
Дело осложняется еще тем, что процесс идет неравномерно. В первые минуты серебрение
никак себя внешне не проявляет. Потом стекло становится тонированным , потом коричневым
с намеком блеска, а потом, вдруг, раз и готово. Пока приглядываешься и сомневаешься, а
тем временем получается пересеребрение.
На скорость течения реакции также оказывает сильное влияние температура. Замечено,
что при +15 град реакция почти не идет, а при  +20 град идет очень быстро. Температура
зеркала должна быть на пару градусов выше температуры растворов. Учитывая все эти
тонкости, перед основным серебрением, было проведено пробное серебрение на небольших
образцах стекла в маленькой емкости. Лучшие результаты были получены на тех образцах,
серебрение на которых было остановлено при первых признаках заметного желтого блеска.
Сразу после сушки можно было сполировать легкий мутный налет с помощью замши с неболь-
шим количеством крокуса, получая белый чистый блеск.
Далее продолжу описание процесса более подробно, так как порядок выполнения стал
отличаться от того, который был описан в прошлом году.
На фото: первая неудача, комплект Грегори, образцы.

олег

  • Гость
Re: серебрение зеркал
« Ответ #33 : 06 Октябрь 2011, 00:49:32 »
0
                                            1.Изготвление специальной емкости.
Основанием емкости  для серебрения послужил круг из 10мм фанеры, на который был приклеен
слой полиэтилена. Из пласиковых бутылок винтообразно были вырезаны полоски шириной 40мм
и с помощью герметика приклеены к торцу, образовав бортик высотой 30мм. Снаружи бортик
стянут хомутом.
Зеркало погружалось в емкость с небольшим наклоном, чтобы была возможность выгнать воз-
душный пузырь. Зеркало висело на проволоке пропущенной снизу и связанной петлей. Проволока
обязательно должна быть в виниловой изоляции, чтобы избежать контакта металла с кислотно-
щелочным раствором.
Весь проволочный бандаж должен быть очень надежный и удобный, чтобы иметь возможность
 безопасно и быстро извлекать зеркало для осмотра.
Зеркало опиралось на две точки опоры, два кусочка стекла были приклеены герметиком к дну
у края диаметрально противоположно. Это позволяло покачивать зеркало и  более энергично
перемешивать раствор.
Необходимый объем раствора составил 300мл.
На фото : емкость, зеркало в емкости, рабочий стол.

олег

  • Гость
Re: серебрение зеркал
« Ответ #34 : 06 Октябрь 2011, 00:53:37 »
0
                                             2.приготовление раствора.
Исходным материалом был слиток серебряных электрических контактов. Кусочек серебра
растворяем в концентрированной азотной кислоте. При обычной температуре растворение
почти не идет, для ускорения процесса кислоту нужно подогреть. На открытом воздухе была
установлена электроплита ,на небольшом расстоянии от спирали лист металла, а на нем
фарфоровая чашка с кислотой и серебром. Наблюдение за процессом проводилось из
помещения, от туда же происходила регулировка нагрева методом периодического отключения
из сети. Нагревать кислоту нужно постепенно и в самом начале процесса. Когда появится корич-
невый дым, то нагревание можно отключить, дальше растворение идет уже спонтанно. Можно
наблюдать, как все пузырится, распространяется  едкий коричневый дым окиси азота и образуется
белая соль азотнокислого серебра. Через 10 минут выделение окиси азота прекращается--это
значит, что металлическое серебро полностью растворилось. Снова включаем электроплиту и
расплавляем снегообразную массу, примесь при этом выпадает в осадок.  Едкого дыма уже не
выделяется , можно подойти и видеть прозрачную  жидкость расплавленного  азотнокислого
серебра и черные зерна окиси меди, они в воде не растворяется и их можно отделить  потом
фильтрованием. Остужаем расплав и пластмассовой лопаткой осторожно соскребаем
сухую соль азотнокислого серебра.
Приятно удивила химическая чистота электрических контактов, примеси почти нет.
соотношение веса серебро/азотнокислое серебро было точно 1/ 1,5.
В отличие от монет и колец применяемых в первых опытах, где соотношение доходило
до 1/1.1.  Много примеси меди. «Не все то золото, что блестит»!
на фото: серебро, выделение окиси азота, азотнокислое  серебро.

Растворяем азотнокислое серебро из расчета 5г на 100мл воды.
Работаем в резиновых перчатках. Дистиллированная вода у
меня кончилась на первом опыте, и дальше я использовал родниковую, прокипяченную и
профильтрованную воду.  Было приготовлено 120мл раствора азотнокислого серебра,120мл
5% раствора едкого натра и 60мл 5% раствора глюкозы, что в сумме составило 300мл.
В раствор азотнокислого серебра добавляем понемногу 25% раствор нашатырного спирта.
Я добавлял его пробочками (маленькими капроновыми пробочками, которые под крышкой).
Раствор сразу приобретает коричневый цвет, видны плавающие хлопья окиси серебра.
Вначале можно прибавлять нашатырный спирт довольно быстро до 10 пробочек, затем уже
медленно , постоянно перемешивая и следя за моментом просветления. Как только раствор
начет просветляться, лучше остановить добавление нашатырного спирта, оставив раствор слегка
мутным .У меня ушло 14 пробочек. Если же раствор стал прозрачный ,то его нужно замутнить,
добавляя к нему немного раствора азотнокислого серебра.
Все работы с раствором ведем при температуре не более +20 град. Разные руководства пре-
дупреждают о взрывоопасности. Используем перчатки, очки и маску. Лучше на открытом
воздухе или в проветриваемом помещении.
Далее к раствору приливаем раствор щелочи и видим, как он сразу чернеет. Постоянно поме-
шивая,  прибавляем пробочками нашатырный спирт. После 10 пробочек продолжаем прибавлять
медленно, следя за просветлением раствора. Добавление нашатырного спирта прекращаем,когда
раствор станет почти прозрачным, с небольшим количеством взвешенной мути. Полностью
прозрачный раствор недопустим, замутняем его раствором азотнокислого серебра.
Серебрящий раствор готовится перед самым серебрением и хранению не подлежит. Теперь,
если смешать полученный раствор с раствором глюкозы, то начнется реакция, при которой
будет выделяться аммиачный запах и металлическое серебро будет выпадать в осадок, покрывая
зеркальным блеском стенки емкости и лицевую сторону зеркала.
 На фото: передозировка нашатырного спирта, почернение от щелочи, начало просветления.

олег

  • Гость
Re: серебрение зеркал
« Ответ #35 : 06 Октябрь 2011, 00:56:23 »
0
                                                        3. серебрение.
Перед приготовлением серебрящего раствора, с зеркала  азотной кислотой было смыто  прежнее
покрытие и оно находилось под слоем воды в своей емкости. Зеркало, растворы и заранее приго-
товленная вода находились в одном помещении с температурой +18 град в течении нескольких
часов, это способствовало выравниванию температуры.
Вынимаем зеркало, сливаем воду, заливаем раствор. На лицевую поверхность наливаем немного
теплой воды, чтобы стекло стало чуть теплее раствора. Затем заливаем восстанавливающий
раствор (глюкозу) и аккуратно опускаем зеркало. Сначала опускаем один край, потом другой ,
медленно выгоняя воздушный пузырь. Дальше руководствуемся предварительно проведенными
опытами на пробных образцах. Можно кусочек стекла опустить вместе с зеркалом, и периоди –
чески извлекая его, следить за процессом. Как только появятся признаки серебрения на пробном
стекле, можно осторожно поднять зеркало, поставить его рядом на ребро и взглянуть визуально.
Осмотр хорошо делать на освещенном Солнцем столе. Развернув зеркало к Солнцу, можно
оценить оптическую  плотность серебряного слоя как фильтра.  Допускается, и даже желательно,
слабое просвечивание Солнца сквозь серебряный слой. Если на просвет  виды яркие предметы и
зеркало представляет из себя скорее плотный фильтр, то  нужно вернуть зеркало в раствор,но сов-
сем не надолго. Через полминуты осмотр нужно повторить, чтобы не пропустить момент зеркаль-
ности. Главное, не слишком долго зеркало  держать на воздухе(по Навашину, не более нескольких
секунд).Чтобы процесс осмотра не вызвал суеты или других неприятностей ( падение зеркала,
разбрызгивание раствора), нужно провести предварительную тренировку, что бы каждый шаг
и его варианты были заранее запланированы и отработаны. Тогда можно спокойно  следить
за процессом и управлять им.
Как только появится равномерный зеркальный блеск желтого цвета, и сквозь стекло будет виден
лишь синий ореол  Солнца, то серебрение нужно немедленно остановить, облив зеркало водой.
После обильного промывания ставим зеркало сушить на ребро. По мере высыхания зеркальность
усиливается, но также становятся видны разводы и неравномерности ,которые не видны были
раньше. Если общая зеркальность ощущается ,то с пятнами, разводами и налетами можно
будет бороться после полного высыхания с помощью сухой полировки .

олег

  • Гость
Re: серебрение зеркал
« Ответ #36 : 06 Октябрь 2011, 00:59:36 »
0
                                                                   4.сухая полировка.
Получить идеальный зеркальный слой, имея мало опыта, почти невозможно. Но улучшить ,
не сильно пересеребренное зеркало вполне можно, полируя зеркальный слой. Замечено, что
лучше полируется зеркало сразу после высыхания. Для полировки применяем ватный тампон,
обвернутый нежной замшей. Небольшое количество крокуса растираем между листами ватмана,
а потом втираем крокус в тампон. Полировку ведем  только на полностью высохшем зеркале,
так как одна капелька воды может привести к жирной царапине. Полировать
начинаем вращательными движениями осторожно, с самого края, без
всякого нажима. С силой нажима можно экспериментировать, определив оптимальное давление
по появляющимся  микроцарапинам. Нужно понимать, что какое-то количество царапин, при
такой полировке, почти неизбежно и также то, что они совершенно не повлияют на качество
 изображения. А ухудшение внешнего вида будет с лихвой компенсировано общей зеркальной
прозрачностью, что даст ощутимый выигрыш в проницании.
Легкий налет снимается сразу , а те места ,которые не обнаруживают улучшения после длитель-
ной полировки придется оставить как есть. У меня получилось  несколько ляпов общей площадью
 около 5%.стали видны царапины, возникшие еще при шлифовке, добавилось много царапинок
на зеркальном слое, но с расстояния 2 м зеркало выглядит идеально и мутности в отражении не
наблюдается. Особенно тщательно надо полировать внешнюю кольцевую зону шириной 3- 5 см,
именно она собирает больше всего света, к счастью она и полируется  лучше всего.
Полировка 300мм зеркала заняла 30 мин, после чего пришлось смириться с некоторыми
 изъянами.
 
Последнее покрытие по качеству заметно превзошло прошлогодний опыт. Стало ли это след-
ствием изменений в методе серебрения или приобретение опыта? Одно можно сказать с
уверенностью—серебрение, изготовление астрономической оптики и телескопа полностью
приносит особенное состояние души. Можно ощутить себя астрономом-оптиком  19 века.
Наблюдение теневых картин параболического зеркала не менее захватывающее зрелище,
чем кольца Сатурна –некое «таинство теней» ,о котором писал Максутов. Можно глубоко проник-
нуться теми идеями, о которых пишут авторы подобных трудов, вкладывая труды своей жизни.
И самое главное, что следуя этим трудам их результаты можно повторить!

Оффлайн Anton

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2 570
    • Просмотр профиля
Re: серебрение зеркал
« Ответ #37 : 06 Октябрь 2011, 01:06:30 »
0
Фундаментально однако  :)

Оффлайн Артём

Re: серебрение зеркал
« Ответ #38 : 06 Октябрь 2011, 01:44:48 »
0
Браво мастеру!

Оффлайн Andry

  • Пихто Твердятич
  • Ветеран
  • **********
  • Сообщений: 10 215
    • Просмотр профиля
Re: серебрение зеркал
« Ответ #39 : 06 Октябрь 2011, 10:48:21 »
0
Глобально!!!
Олег Герасимович а можна небольшую просьбу, а зазеркаль мне гранёный стакан тебе будет опыт а мне прикольный девайс для хранения спиртосодержащих жидкостей!?....ну или гранёную рюмочку... :krasneet:2
Sky-Watcher Mak102 Astro-3

Оффлайн Артём

Re: серебрение зеркал
« Ответ #40 : 06 Октябрь 2011, 11:47:17 »
0
Ну как же ж можно так мастера обижать!))
У тебя серебро там быстро облезет от интенсивного использования.

Оффлайн Andry

  • Пихто Твердятич
  • Ветеран
  • **********
  • Сообщений: 10 215
    • Просмотр профиля
Re: серебрение зеркал
« Ответ #41 : 06 Октябрь 2011, 13:15:31 »
0
Ну как же ж можно так мастера обижать!))
У тебя серебро там быстро облезет от интенсивного использования.
И в мыслях даже обижать не было мастера!...., просто посмотрев на его фоточки осинило прикольно наверное когда стаканчик замахнёшь себя на дондышке увидеть...., да и так девайс будет здорово смотреца на столе зеркальный стакан, а как он будет на солнце играть гранями..... не ну только по праздникам буду его пользовать..., да и еслиф мастер в совершенстве освоит такое ремесло думаю не сложно будет хотя б раз в пол года отражающий слой обновлять... ;) 
Sky-Watcher Mak102 Astro-3

Оффлайн Артём

Re: серебрение зеркал
« Ответ #42 : 06 Октябрь 2011, 13:18:07 »
0
И троллить окружающих питием якобы-ртути?

Оффлайн Andry

  • Пихто Твердятич
  • Ветеран
  • **********
  • Сообщений: 10 215
    • Просмотр профиля
Re: серебрение зеркал
« Ответ #43 : 06 Октябрь 2011, 13:41:19 »
0
И троллить окружающих питием якобы-ртути?
Тогда тока по рубчик серебрить надо будет, что вызовет дополнительные хлопоты с выставлением емкости с серебрящем раствором по уровню... или чуть под углом создавая иллюзию  как будто ртуть уже выливается из стакана... ;)
Sky-Watcher Mak102 Astro-3

олег

  • Гость
Re: серебрение зеркал
« Ответ #44 : 06 Октябрь 2011, 18:18:12 »
0
на фото: серебро, выделение окиси азота, азотнокислое  серебро.

забыл вставить