Автор Тема: Южные полярные сияния  (Прочитано 5465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shandrik

  • Ursa Major
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 2 246
    • Просмотр профиля
Южные полярные сияния
« : 09 Февраль 2010, 13:45:43 »
0
Мучает меня один вопрос - как могут быть одинаковые полярные сияния на северном и южном полюса?
Пусть северный полюс притягивает электроны, которые там светятся.
Но тогда получается, что к южному полюсы должны стремиться как минимум протоны, имеющие массу в две тысячи раз бОльшую. Как они могу точно также увлекаться магнитным полем? Можно, конечно, предположить, что протоны испускаются Солнцем с во столько же раз меньшей скоростью и, будучи менее быстрыми, могут с такой же эффективностью увлекаться магнитным полем. Но могут ли они вообще порождать свечение? По моим представлениям, фотоны имеют дело только с электронами.
Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Shandrik

  • Ursa Major
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 2 246
    • Просмотр профиля
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #1 : 09 Февраль 2010, 14:03:23 »
0
Можно, конечно, предположить, что протоны испускаются Солнцем с во столько же раз меньшей скоростью
А вот нифига - это же они через  15 лет только прилетят  :shook:
Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Артём

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22 489
    • Просмотр профиля
    • AstroDrome
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #2 : 09 Февраль 2010, 14:07:15 »
0
Не, притяжение электронов практически не причем. У электронов отрицательный электрический заряд, а в магнитном поле они движутся по круговым траекториям. "Светятся" молекулы азота и кислорода, переизлучающие энергию столкновения с частицами солнечного ветра, выпадающими из плазменного "овала" над полюсами при деформации геомагнитного поля (наса писало, что тут может иметь место магнитное пересоединие силовых линий, дающее нехилую энергию этим частицам).

Оффлайн Shandrik

  • Ursa Major
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 2 246
    • Просмотр профиля
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #3 : 09 Февраль 2010, 14:33:15 »
0
Не, притяжение электронов практически не причем. У электронов отрицательный электрический заряд, а в магнитном поле они движутся по круговым траекториям.
Хм, я что - перепутал с синхротронным механизмом - электроны, навивающиеся на линии силовых полей?
Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Артём

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22 489
    • Просмотр профиля
    • AstroDrome
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #4 : 09 Февраль 2010, 15:40:32 »
0
Ну как явление, синхротронное и циклотронное излучение электронов там есть, но когда они движутся в радиационных поясах, а расположены те над экватором и средними широтами и весьма высоко. И светят эти электроны несильно, судя по ночам )

Оффлайн Shandrik

  • Ursa Major
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 2 246
    • Просмотр профиля
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #5 : 09 Февраль 2010, 16:22:45 »
0
Ну как явление, синхротронное и циклотронное излучение электронов там есть, но когда они движутся в радиационных поясах, а расположены те над экватором и средними широтами и весьма высоко. И светят эти электроны несильно, судя по ночам )
Дык когда вспышек нет, они и не светят. Я предполагал, что когда нас накрывает заряженное облако, электроны увлекаются магнитным полем к северному полюсу и там начинают двигаться по спиралькам, вызывая свечение, вполне заметное и красивое.
Где сойдутся воедино Человек и то, чем был он...

Оффлайн Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3 816
    • Просмотр профиля
    • фотоблог
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #6 : 09 Февраль 2010, 19:59:16 »
0
Вот, утянул картинку из группы в контакте про астрономию


Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6 832
    • Просмотр профиля
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #7 : 10 Февраль 2010, 22:15:28 »
0
Я предполагал, что когда нас накрывает заряженное облако, электроны увлекаются магнитным полем к северному полюсу и там начинают двигаться по спиралькам, вызывая свечение, вполне заметное и красивое.
Лёня, магнитное поле не может увлечь заряженные частицы (в смысле изменить их скорость по величине) - оно лишь закручивает их вокруг своих силовых линий. Скорость их при этом остается неизменной по модулю. В этом смысле и северный, и южный магнитные полюса абсолютно равноценны, электроны и протоны могут с одинаковой вероятностью оказаться и у северного, и у южного, а разница в массе электронов и протонов приводит лишь в различию радиусов их спиральных траекторий.
Притягиваться же и отталкиваться могут лишь электрические заряды или магнитные диполи, но не электрические заряды к магнитному полюсу. Кстати, магнитных зарядов и в природе-то нет - одно из уравнений Максвелла (div B =0) тому свидетельство...  :dumaet:
ТАЛ-150П, SW ED100, ОСК-2, МС МТО-11СА, EQ5, Yukon 16x50, Canon EOS 400D,... Chery Tiggo FL 4x2 126 л.с.

Оффлайн Артём

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22 489
    • Просмотр профиля
    • AstroDrome
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #8 : 10 Февраль 2010, 22:37:52 »
0
Кстати, магнитных зарядов и в природе-то нет - одно из уравнений Максвелла (div B =0) тому свидетельство...  :dumaet:
Точнее, уравнения Максвелла составлены без учета существования магнитных монополей. Теория их не запрещает и их долго, упорно и безуспешно ищут )

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6 832
    • Просмотр профиля
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #9 : 10 Февраль 2010, 22:59:00 »
0
Точнее, уравнения Максвелла составлены без учета существования магнитных монополей. Теория их не запрещает и их долго, упорно и безуспешно ищут )
Ну так от Максвелла до Дирака почти 60 лет прошло...
Кстати, когда я учился в Новосибирске, в нашей студенческой среде много разговоров об этих монополях ходило, на лекциях и семинарах, которые вели сотрудники ИЯФа - тоже. С той поры прошло более 30 лет, а их так и не нашли...  :dumaet: Глядишь, теперь хоть коллайдер в этом поможет?  :roll:  ;D
ТАЛ-150П, SW ED100, ОСК-2, МС МТО-11СА, EQ5, Yukon 16x50, Canon EOS 400D,... Chery Tiggo FL 4x2 126 л.с.

Оффлайн Артём

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22 489
    • Просмотр профиля
    • AstroDrome
Re: Южные полярные сияния
« Ответ #10 : 10 Февраль 2010, 23:40:23 »
0
Глядишь, теперь хоть коллайдер в этом поможет?  :roll:  ;D
Если очень повезет. В любом случае, окончательно "отменить" монополи БАК не сможет, т.к. верхний теоретический предел массы монополя где-то в триллион раз больше той энергии, с которой будет работать коллайдер.